你很有想法跟我學做菜吧(上門代廚4菜1湯66元上熱搜 95后女生組團隊接單上門做飯)
你很有想法跟我學做菜吧文章列表:
- 1、上門代廚4菜1湯66元上熱搜 95后女生組團隊接單上門做飯
- 2、一位農村大學生的就業三部曲
- 3、老俞閑話丨內心有光，眼里才會有光
- 4、小說：洗手做羹湯只想讓男人高興
- 5、不會做飯、懶得出門、外賣吃膩…… 你飯難了嗎？代廚興起 上門做飯
上門代廚4菜1湯66元上熱搜 95后女生組團隊接單上門做飯
“干飯集團”做的菜
“干飯集團”進行業務培訓
今天你好好吃飯了嗎？
近日，湖南一女子上門為年輕人代廚，做四道菜收費66元引發熱議。
一日三餐說來平常，但認真對待是一個人熱愛生活的表現。在網上，有一群熱愛做飯的年輕人不僅自己好好吃飯，還發文稱可以同城上門做飯。
記者調查發現，重慶、成都、杭州、上海等地均有網友提供上門代廚服務，但收費標準不一。做4道菜的人工費從66元到88元不等，做6道菜的人工費從88元至188元不等，做10道菜人工費從99元到248元。有的代買菜不收費，有的需要收費，洗碗需另收10至30元不等，超出5公里距離，收費從20元或35元起。
記者了解到，成都95后女生張要紅就整合資源，組建起了一個“上門做飯”的團隊。目前團隊有42人，大多是喜歡做飯的90后。“我們都有本職工作，上門做飯主要是興趣愛好，圖個開心。”她說。
三菜一湯服務費88元可有償代買菜
2022年8月17日，是張要紅上門做飯的第一天。三菜一湯——芹菜肉末、炒西藍花、炒苦瓜、番茄圓子湯，她做得比較順利，顧客也滿意，基本都光盤了。幾天后，張要紅組建起團隊，先是拉自己愛做飯的朋友入伙，還在網上發出招人信息。
上門做飯不是新鮮事，屬于家政服務中的一環，有的酒店也有私廚上門的服務。張要紅將“可上門做飯”的貼文發在社交媒體上，吸引不少網友留言。她發現上門做飯的市場需求還蠻大的，于是有了整合資源、創建團隊的想法。目前團隊有42人，都辦了健康證，但大多沒有廚師證。他們多數是喜歡做飯的90后年輕人，男女各占一半，女生被稱作“小廚娘”。
張要紅覺得，自己的團隊不同于傳統意義上的家政或者私廚。“我們利用社交媒體傳播、利用客人和兼職員工時間的靈活性，不同于固定時間的家政服務，也不同于私廚，私廚上門可能定位較高端。”她說，“我們做的是家常菜，可以滿足小家庭的普通一餐，比如三菜一湯，也可以給客人做家宴，服務輻射面更廣。”
張要紅的團隊目前只在成都開展服務。她介紹，顧客需要至少提前三小時下單，然后溝通需求、確定食譜，食材可以由“小廚娘”有償代買，預約成功先收取20元定金。目前設有家庭套餐，套餐一（≤4道菜）人工費88元；套餐二（≤6道菜）人工費128元，餐前清潔費10元，餐后清潔費20元。此外還有宴會套餐，價格按需確定。
10月初，95后姑娘小張加入張要紅的團隊。此前，她也做過個人“上門做飯”的服務。“一個人做相對懶散，有團隊的話，大家會相互交流，更有序、更規范、更專業。”小張的本職工作和醫藥相關，只在雙休日接單，一周平均3單，多是做三菜一湯，目前掙了400元左右。“如果早中晚三餐都接，差不多一天可以掙200元。不過我早上起不來，只接中、晚餐。”小張說，“我喜歡做飯，也享受別人吃光我做的飯的成就感。”
“上門做飯”時間自由也圖個開心
張要紅介入“上門做飯”很偶然。有一次，她在瀏覽社交網絡時，看到一則“成都上門做飯”的貼文。“還可以有這樣的工作嗎？”她點開貼文，感覺這些菜自己也都能做。“我有手藝也有空閑時間，說不定我也可以。”她本職工作與環境治理相關，一般在午休和下班后，都有時間接單，周末也有空。說干就干，很快，兩個月的時間，她從一個人兼職發展成了一個近50人的兼職團隊。
目前他們的顧客群體基本分為三類。一是年輕獨居的上班族，他們不想做或者不會做菜，不想吃外賣，也不愿意出去吃；二是以家庭為單位，有小孩和老人，小夫妻下班后，沒有精力再做一餐飯給家人吃；三是群體聚餐，比如家宴或生日宴。“預約周末的顧客很多，回頭客也不少。”她說。
在張要紅眼里，顧客都非常熱情友好。“其實一開始上門做飯還是有點擔心，因為飯菜是否好吃，主觀性很強。幸運的是，顧客對我們的手藝都比較滿意。他們有的還會主動邀請做飯的‘廚娘’一起吃，不過我們一般都會拒絕。有的時候顧客訂了洗碗的服務，但可能不好意思讓‘廚娘’在旁邊等著自己吃完飯，加上正是飯點，想著‘廚娘’也餓，就邀請‘廚娘’一起吃。‘廚娘’拒絕后，他們也就不好意思要求我們洗碗了。”
張要紅說，做飯是團隊成員們的興趣愛好，目前也不指望靠 “上門做飯 ”賺錢。“我們定價不高，團隊成員都有本職工作。我們上門做飯只是在做自己喜歡的事情，希望和顧客相互尊重。圖個開心，做飯時開心的話，做出來的飯菜也會美味很多。”
90后的阿冰則是想利用空閑時間、興趣愛好賺點錢，在10月初加入了張要紅的團隊。“以前覺得上門做飯是家政的工作之一，沒想過還有單獨上門做飯這樣的兼職。為了節約路上時間，我一般只接距離自己近的單子。”阿冰做互聯網運營工作，平時在家都是自己動手做飯，還會給自己的寵物貓“大頭”做營養餐。“買書看、跟著網上學，和朋友周末聚會的話，都是我來準備食材，下廚烹飪。”目前，阿冰接單不超過5單，賺了400元左右。
“上門做飯”發展空間大逐漸規范業務
張要紅說，做健康、營養、美味、美觀的飯菜，是團隊的追求。“食材搭配要符合營養學要求，飯菜美味是最基礎的，除此之外，還要擺盤美觀。食物好看，吃起來也會更開心。”
10月16日，團隊進行了一次廚藝交流和業務培訓，涉及從上門做飯流程、安全問題注意事項，到擺盤、拍照教學等各個方面。“因為要在網絡上傳播，圖片很重要。本來菜做得美味，擺盤也好看，結果拍出來像大鍋菜，就挺可惜的。”張要紅說，“關于安全，如果在前期溝通中，感覺客人不太友好，我們會婉拒。廚娘每次上門做飯，都要求及時向團隊報備行程。”
在服務中，團隊也遇到過一些難題，有的客人家里不怎么開伙，廚房條件比較糟糕，廚具、餐具和調味都比較少。“有的顧客家里連盆都沒有，還是用電飯煲給裝的湯。如果餐具不全，是很難達到美觀的。所以現在關于廚具、餐具情況都會提前向顧客問清楚。”有一次，團隊里一名廚娘上門做飯，因為不熟悉顧客家鹽的咸淡程度，結果菜做得偏咸。“不過，顧客沒有責怪，還說‘沒事沒事，廚娘辛苦了’。”經過這件事，張要紅要求“廚娘”上門做飯要自備碗、筷、勺，主動試菜，味道咸淡合適了，才能端給顧客吃。
團隊成立兩個月了，截至目前，共接了300多單。“市場需求大，團隊人員不夠多，我們也一直在招人。還有網友喊我們開分部到其他城市，但相比于開枝散葉，我目前還是想把成都總部的基礎打好。不過這個服務發展空間大，一些城市也已經有了。”張要紅說。
記者在社交平臺上搜索“上門做飯”，發現在北京、上海、廣州、合肥、南寧等地，也有網友個人發帖稱可以上門做飯。8月19日，在合肥的90后姑娘“藍天”發帖說可以上門做飯，到目前已經接了40單，收入在3000元左右。“藍天”告訴記者：“有的客人還約我包包子，當年學包包子的時候，扔掉很多面團才終于學會，現在能靠這個手藝賺些小錢，還是很開心的。也沒想通過這個賺錢，定價比較隨意，最多賺個停車費、油費。只是想在工作之余，做點自己喜歡的事情。”
來源： 武漢晚報
一位農村大學生的就業三部曲
進入公司正式工作后，周科時常想起小時候寫過的作文《我的理想》。和多數人一樣，他滿懷期望地寫下“科學家”。然而，人的想法總是在變，人生道路也并不平坦，理想也可能發生變化。但對于周科來說，一股向上的精氣神沒有變。
田芳昕作
西北農林科技大學北校區三號教學樓。
周科（后排右五）與同學、老師合影留念。
本報記者 仵永杰文/圖
今年六月，周科從西北農林科技大學植物保護專業畢業。
這位來自寧夏同心縣的小伙子，有過糾結與奔波，更收獲了溫情與感動。政府、學校、社會各方面力量，幫助他從校園走向社會。經歷了應聘、回家、上崗“三部曲”，他實現了人生中重要的跨越。
應聘
在學校各項政策的幫助下，周科參加了多場企業面試并總結出一套技巧——第一，應該將注意力聚焦在兩三家最想去的公司；第二，必須明確企業需要什么類型的員工，更看重哪些品質和能力；第三，要充分了解企業的環境、文化、培養模式等。
6月25日，下午3時。西北農林科技大學植物保護學院的畢業典禮剛剛結束，周科就和幾名同學沖出去，趕到報告廳后邊的休息室，“截堵”老師馮浩。“老師，我們一起合影吧。”帶頭的學生說。周科已經和大部分老師、同學合過影，就差馮浩老師了。
帶著傷感與收獲的畢業季來了。前幾天，周科專門在學院布置的留言墻上寫了名字。在留言墻上，有一句話特別顯眼——“畢業快樂工作順利”。找工作是多數畢業生第一次真正與社會接觸，其中藏著不少困難與艱辛。尤其對于家在農村的大學生們而言，有一份工作，就意味著家庭有了希望與支柱。
去年9月，植物保護學院組織開展畢業生簡歷制作培訓和模擬招聘會。“簡歷首先要突出自己的優勢和成績，而且版式必須做到美觀大方。總而言之，簡歷的形式和內容要在最短時間內打動招聘方。”植物保護學院輔導員侯國超說。經過培訓，周科在簡歷上補充了自己參加“大學生創新創業計劃”“全國大學生生命科學競賽”等信息。“這些都是加分項。”周科說。
通過參加模擬招聘會，周科收獲滿滿。就業指導老師在模擬招聘會上“擔任”公司人事主管，詢問周科的職業規劃、擅長領域、性格特征等，并建議他答題思路要清晰簡明、講話語調要平和穩重。起初，周科不太適應線上招聘形式，看鏡頭時總有點緊張。后來，在就業指導老師的鼓勵下，他習慣通過網絡做自我介紹并講述求職意愿。“經過模擬招聘會，我對面試的完整流程和注意事項有了全面了解，積累了經驗并且能夠避開‘雷區’。”周科說。
聽過幾場招聘宣講會后，周科卻有些失望，他覺得與自己的預期不太符合。多數企業在招聘剛剛畢業的大學生時，考慮更多的是員工的培訓成本和學習能力，開出的薪資并不高。侯國超說：“學生在求職初期可能會出現預期過高的情況，這樣會放大求職焦慮，出現迷茫等情緒。我們建議學生調整就業預期，建立理性實際的擇業觀。同時，學院積極對接相關企業負責人及校友，對學生進行重點推薦并跟蹤求職進展。”
在學校各項政策的幫助下，周科參加了多場企業面試并總結出一套技巧——第一，應該將注意力聚焦在兩三家最想去的公司；第二，必須明確企業需要什么類型的員工，更看重哪些品質和能力；第三，要充分了解企業的環境、文化、培養模式等。去年11月，周科通過了陜西美邦藥業集團股份有限公司（以下簡稱美邦藥業集團）的面試。他的崗位是營銷管培生，主要任務是向農資代銷企業或農戶推廣公司生產的農藥產品，每月基本工資4500元，每個出差日有100多元的補助，每月到手薪水大約7000元。
現在，出生于2000年的周科已經用“男人”的標準來要求自己——努力讓關心自己的人放心、為家人和愛人創造穩定的經濟條件。他迫切地想要在社會中闖蕩一番，證明能力并施展抱負。或者準確地說，他想要在社會中實現自己的價值，期望獲取更多的機會和財富，以此改變家庭經濟狀況。對于未來，他是有些擔心的，因為必須面對復雜的社會、解決各種未知的困難。“人總要向前看、往前走。在現實中經歷磨難，自己也會成長與進步。”周科說。
西北農林科技大學就業指導中心主任羅建峰介紹：“面對今年嚴峻的就業形勢，西北農林科技大學建立家庭經濟困難學生精準幫扶工作臺賬并動態更新，按照‘一人一檔’‘一人一策’實施精準持續幫扶；發動校院黨政領導、導師及優秀校友、合作企業為家庭經濟困難學生送指導、找機會、謀崗位，爭取更多的實習實踐平臺和就業崗位；組織學生參加教育部‘宏志助航計劃’線上培訓，舉辦就業政策宣傳會、求職實訓營等專項培訓，切實增強學生就業自信心和就業能力。”
回家
周科的爸媽——“70后”的周志旺和魏澤芳依舊忙碌著。按理說，今年小兒子周科畢業了，家里的經濟負擔會輕一點。但是，孩子畢業后要花錢的地方還很多——買房、結婚、生子……他們不能歇著，能攢一點是一點。
參加了畢業典禮后，周科決定早早離校。6月26日晚上，他和舍友告別后離開了學校，路過銀川時，見了見高中的同學和姐姐，等趕到同心縣下馬關鎮紅城水村家中時，已經是7月1日了。烈日炎炎，村子里靜悄悄的，家門口的玉米田郁郁蔥蔥。周科的爸媽——“70后”的周志旺和魏澤芳依舊忙碌著。按理說，今年小兒子周科畢業了，家里的經濟負擔會輕一點。但是，孩子畢業后要花錢的地方還很多——買房、結婚、生子……他們不能歇著，能攢一點是一點。
周科到家的第二天，魏澤芳找到一個在羅山裝護林網的活兒，每天掙150元，中午管一頓飯。她身體不是很好，但一有干活的機會總舍不得推掉。周科跟著母親一起去干了幾天，后來因為家里要有人照應，又回來了。7月初這幾天，他一個人在家，自己做飯吃，抽空給10多畝玉米地澆水。
在遠處的羅山，周志旺和村民結伴在溝溝嶺嶺中巡護。他每月工資2500元左右，已經干了兩年多。不過，這個剛剛50歲的男人還希望多掙點錢。從年輕時起，他就跟著父親在羅山腳下放羊，羊最多時有三四百只，最少時也有一百多只。一群又一群的羊長壯賣絨賣肉，周志旺的腿疾卻越來越嚴重。2018年，他不得不停下了養羊的營生。
3個孩子前后上大學，對農村家庭來說，生活費就是一筆不小的支出——每人每年至少需要1萬元，這還不包括購置學習用品和換季衣物等。開支最大的一年，孩子的生活費超過了3萬元。沒有再養羊，周家幾乎斷了經濟來源。后來，在當地政府的幫助下，周志旺當上了護林員，有了一些固定的收入。
社會各界的暖流匯聚起來。2018年，周科考入西北農林科技大學后，申請到寧夏寶豐集團燕寶慈善基金會的獎學金，每學年有4000元。“非常感謝寧夏寶豐集團的善舉，這筆錢確實解決了我們家的難題。更重要的是，燕寶慈善基金會支持孩子專心讀書，讓孩子掌握了技能，對孩子就業非常有幫助。”周志旺說。
多年來，在寧夏寶豐集團的幫助下，越來越多的大學生順利完成學業并找到合適的工作。“燕寶慈善基金會的目的就是支持家庭經濟困難的學生專心讀書、掌握技能，樹立正確的價值觀，在成長的路上更加陽光。這些寶貴的能力和品質讓農村孩子進入職場后更加從容，逐步在社會中站穩腳跟。”燕寶慈善基金會相關負責人說。
在燕寶慈善基金會的支持下，周科順利完成學業并走上社會。“家鄉給我前行的動力和勇氣。我從寧夏寶豐集團企業文化中學到，一個人工作不只是為了掙錢養活家人，更重要的是承擔社會責任。因此，我選擇以農藥行業作為職業生涯的第一步，希望為農業農村的發展貢獻力量。我會努力工作、勤奮積累，爭取在工作中干出成績，用實際行動回報父母和所有關心我的人。”周科說。
上崗
經過培訓，一些細微的變化在周科身上發生——習慣穿襯衣和皮鞋等職業裝，不再隨便套一件T恤；見了領導自覺地打招呼稱“主管”，而不是叫“老師”；說話漸漸提高音量，喜歡向公司前輩請教專業知識。
7月15日，周科從寧夏來到位于西安的美邦藥業集團報到。當天，他在人事主管的協助下進行入職登記。初到單位，周科和同事對周圍的一切充滿新鮮感和陌生感。之前，他的“朋友圈”只局限在學校。現在，他已經和來自全國各地的畢業生成為好友。來自河西學院、甘肅農業大學、內蒙古農業大學等高校的近100名畢業生聚在一起，交流大學生活和工作情況。
培訓開始后，公司負責人從行業發展、公司戰略、職業發展等多個維度與新員工進行交流；人力資源部負責人以行業前景和平臺實力為著力點講解美邦藥業集團的發展概況，并且組織開展“破冰”小游戲；市場部前輩講授農藥產品知識、崗位職責等。經過培訓，一些細微的變化在周科身上發生——習慣穿襯衣和皮鞋等職業裝，不再隨便套一件T恤；見了領導自覺地打招呼稱“主管”，而不是叫“老師”；說話漸漸提高音量，喜歡向公司前輩請教專業知識。
美邦藥業集團人力資源二部部長孫歡說：“公司針對新員工有一套非常完備的培訓制度，鼓勵新員工下基層參與實踐。針對家庭經濟困難的新員工，我們采取一對一的培訓模式，讓他們能夠全面系統地增長技能，盡快融入公司大集體中，早日成長為公司的青年骨干。困難只是暫時的，努力就會有成績。經過基層鍛煉，員工對當地的農作物生產情況有了充分了解，掌握當地農業企業、種糧大戶等信息后，下一步就有可能升任為片區經理。”
7月30日，在美邦藥業集團的安排下，周科和同事前往河南工作。最近，他和同事已經跑了當地幾個區縣，認識了一些農藥經銷商和種糧大戶。
“公司安排前輩帶我們實習，我感覺收獲確實很大。比如，怎樣為農戶展示農藥使用方法，怎樣組織開展新產品宣講會等。此外，我們學到了怎樣和農民、經銷商等群體打交道。來到美邦藥業集團，我感受到了大家庭的溫暖。”周科說。
在農村大學生尤其是家庭經濟困難大學生的求職路上，來自各方面的愛心正在匯聚起來。
今年以來，為幫助家庭經濟困難大學生就業，陜西省各相關部門出臺多項措施——
3月，省人社廳發布《關于在全省開展“公共就業服務進校園”活動的通知》。通知要求，各級人社部門聯合教育部門，對屬地高校零就業家庭、低收入家庭等的畢業生建立幫扶臺賬，做好心理輔導和思想疏導，加大崗位推介力度，積極幫扶困難畢業生實現就業。
5月，省就業工作領導小組出臺《支持穩就業擴就業六條新措施》。措施指出，實施國家助學貸款延期還款、減免利息等支持舉措。
6月，省政府辦公廳印發《關于切實做好高校畢業生等青年就業創業工作的通知》。通知明確，將有勞動能力和就業意愿的脫貧家庭、低保家庭、零就業家庭高校畢業生，以及殘疾和長期失業高校畢業生作為就業援助的重點對象，提供“一人一檔”“一人一策”精準服務，至少提供3個至5個針對性崗位信息。
“人生路必須靠自己的拼搏和努力才能走好，沒有人能隨隨便便成功。我將干好本職工作，堅持學習積累，努力在人生的大舞臺上綻放光彩。”周科坦言。
來源： 陜西日報
老俞閑話丨內心有光，眼里才會有光
（本文內容來源于抖音直播“俞敏洪對話陶勇”）
俞敏洪：大家好，今天我會和我的北大師弟、朝陽醫院著名眼科醫生陶勇對談，他也是比較有名的人物，他在朝陽醫院暴力襲醫事件中差點被歹徒砍死，但在康復后，卻繼續做著各種各樣善意的事情。
每個人都會遇到困難和挫折，人生的困難挫折多于一帆風順。所謂“人生不如意事十有八九”，所以不要太期待生命會一帆風順，不要以為只有你會遇到挫折、遇到困難，其實百分之八九十的人每天都是這樣的狀態。而人與人之間的不同就在于面對同樣的困境，你有什么辦法去改變，而不是純粹被動接受或者唉聲嘆氣。
困難和挫折對于大部分人來說，實際上是“讓勇者愈勇，讓弱者愈弱”。勇者對抗困難和挫折，想辦法解決困難和挫折，弱者接受困難和挫折，不斷抱怨，被動處于一種接受狀態，怨天尤人。
我們可以隨便舉出一些勇者的例子。比如褚時健，他70多歲從監獄里出來，種橙樹，終于實驗成功。現在褚橙的價格大概是別的冰糖橙的2-3倍，而且供不應求。老人家現在已經去世了，我人生中最大的遺憾之一，就是在他去世之前沒有去拜訪他。他留下了一種精神遺產，就是不管年紀多大，都不輕易向命運低頭。
現在大家都在說我60歲再出發，羅振宇在前兩天《時間的朋友》里也提到了我60歲再出發。人生就是一個不斷再出發的過程，不管年齡多大，如果你待在原地就什么都沒有。
前幾天我提到劉大銘，他從小得了成骨不全癥，17歲以前做了11次手術，差點命歸黃泉，但他抱著對生活的希望，不斷努力，不斷閱讀，不斷學習，最后不僅中文學得很好，英文也學得很好，后來到英國留學，贏得了自己人生至少到現在為止的成功。
我上次對話的陳年喜，作為一個在地下500米爆破了16年的爆破工人，寫出了優美的散文和詩歌，現在他的散文和詩歌也流傳甚廣。還有大家比較熟悉的貝多芬、司馬遷等等，都是逆生長的典型代表。
面對困難和挫折，一定是勇者愈勇，弱者愈弱。你是勇者還是弱者，就看你面對生命是一種什么樣的態度。這種精神力量其實來自于一個人內心的自信、信念、理想、胸懷、目標，如果你對自己的生命沒什么期待，你的生命也就不可能有更高的境界和動力。
有朋友問我為啥不退休？我覺得退不退休不是一種時間概念，而是一種心態概念。比如公務員，還有很多公司職員，確實會有比較明確的退休時間，但這其實是一個人為的時間線。我們個人在年齡上、心態上，并沒有退休的概念，真正的退休是指你把你的時間用在了不同的地方。比如你沒退休的時候，你要把時間用在工作上，但退休了就意味著時間都是你的，如果在這時候你還有退休金，家里還有余錢，你就要考慮在余下的時間內，到底要用你的退休金、你的資源、你仍有活力的生命做些什么事情。
像我這樣28歲就出來創業，到現在還算是一個企業創始人的人來說，我沒有明確的退休概念。但隨著年齡的增加，我也會思考應該把時間分配在什么地方。我身邊有好朋友，一輩子想練書法沒時間練，現在終于可以開始練了；有朋友一輩子想旅游中國，沒時間旅游，現在終于可以環游中國了；我有個最夸張的朋友，開了一個小面包車就去了青藏高原；還有朋友開始認認真真讀書了，有朋友開始學做飯了……如果我現在有時間了，到底要用在什么地方？去追名逐利？還是應該把時間用在最想做的事情上？
1月1號，我錄了一個短視頻。我在視頻里說，我往后的日子有幾個要素，第一，要過一個盡可能自主的生活；第二，要過一個盡可能充實的生活。關于自主的生活我立了三個“不”，不被世俗名利所牽制，不被自己的欲望所牽制，也不被別人的意志所牽制。
第一，不被世俗名利所牽制。世俗名利包含很多東西，比如名聲、地位、金錢、財富，別人眼中的虛榮，還有為了討好別人去做一些無聊的事情。跟周圍的朋友保持一定的良好關系是沒問題的，因為人本身就是社會動物，社會動物就應該跟別人保持良好關系，但如果為了世俗名利故意去追尋，甚至委屈自己去追尋，也許在那么一小段時間內是可以的，但肯定不能長久如此。
第二，不被自己的欲望所牽制。這個欲望就多了，各種各樣的欲望，前面提到的世俗名利也是一種欲望，但有時候，過度的吃喝玩樂可能也是一種欲望。其實七情六欲、悲歡離合、傷心快樂，都是某種程度上的欲望。像《心經》所說，“無眼耳鼻舌身意，無色聲香味觸法”，你不一定要做到“四大皆空”，也不一定要做到“色即是空，空即是色，受想行識，亦復如是”，但可以做到在一定程度上不被憤怒的情緒控制、不被貪婪的情緒控制、不被沮喪的情緒控制、不被放縱的情緒控制。
第三，不被別人的意志所控制。所謂別人的意志，就是別人想讓你做什么。小到本來你今天晚上想看書，但朋友突然給你打電話叫你打麻將，你就去了。大到明明一件事情你不想做，但周圍的人強制讓你做，最后你考慮到互相之間的關系就屈服了。不被別人的意志所控制，也就意味著你要盡可能有一個更自我的個性，要敢于對別人提出來的一些要求，在沒有重大后果的前提之下，說不。
今年我還下了一個決心，爭取把我的日常生活和工作記錄，每過一周就發布在“老俞閑話”上。讓大家知道像我這樣到了60歲的人每天還在干什么，哪些東西是我喜歡干的，哪些東西是我不想干的，在干的過程中受到哪些挫折。
好的，現在陶勇老師上來了，我開始對話陶勇。
對談環節
“
01. 高度和角度決定人的心態
”
俞敏洪：師弟好。
陶勇：俞老師，您好。
俞敏洪：我特別開心，感覺你比兩年前顯得更年輕了，笑容也更燦爛了，在受到那么大的打擊之后，你是怎么調整自己的？
陶勇：一個人的精神狀態是能夠反映出來的。我自己當眼科醫生這么多年，有的患者其實歲數不大，但總會覺得他好像愁眉苦臉，而有的患者年齡可能比較大，但還會覺得他紅光滿面。
俞敏洪：你覺得人的精神狀態是怎么形成的？面對同樣的生活狀態，有的人愁眉苦臉，有的人紅光滿面，這種差別最主要的原因是什么？
陶勇：我覺得一個是高度。同一件事，如果我們站在一個很低的視角，甚至是平視的視角，它就是天大的事，但如果高度比較高，能站在一個更大的層面去看，就會覺得這就是一個局部的事。我去年確實經歷了“傷醫事件”，也確實不能像以前一樣做手術了，但我同時也會提出“光盲計劃”，我會覺得我后面的人生除了能治眼盲，還可以治心盲，這樣就會發現，“傷醫事件”可能只是我人生中的一個節點而已，過去就過去了，而未來還有很多事情要做，我還有我的價值和意義。
還有一個就是角度。曾經有人問我，說你傷后很快就恢復出診，但好像還是原來那個診室，你害不害怕？我說為什么要害怕？那個地方是我的福地，因為我在那個地方大難不死，為什么我要害怕呢？所以同樣一件事情，角度能夠變化，心態也會發生變化。我覺得高度和角度是導致心態不同的原因。
俞敏洪：一個人的高度、廣度和寬度決定了看待一件事情的態度。很多人很容易在一件事上鉆牛角尖，看不到頭頂上廣闊的天空，但很多人就能看到，比如陶勇醫生，他面對人生中這樣苦難的事情，能迅速調整心態，看到這個世界之上更高層次的事情，甚至在某種意義上，他把這件事化成了自己的人生動力，讓自己跨到了一個更高的平臺上。這件事說起來容易，做起來其實不那么容易。你是如何調整高度，迅速從這個事件中走出來，并且走上一個更高覺悟的臺階？
陶勇：我覺得主要感謝我的原生家庭。我受傷后有很長時間都住在醫院，后來回到家之后，我爸媽見到我的第一句話不是哭天喊地，不是淚流滿面，而是給我講了一個故事。我爸說，你知道嗎？我在年輕的時候上山砍柴，那時候我爬在樹上，一不小心右小腿幾乎被鐮刀砍斷了，鮮血直流。當時他穿的是家里唯一一件衣服，所以他和他姐姐兩個人每次只能有一個人可以出門，他就把這件衣服撕下來，捆著小腿，一瘸一拐地走了十幾里地才走回家。
我爸給我說這件事情是什么意思呢？就是你是遇到了挫折，但誰沒遇到過呢？所以家庭看待挫折和打擊的態度，會影響到我們自己的態度。我原來在德國待過一年，德國人帶孩子特別簡單，他們沒有老人幫帶，就自己帶。小孩在草地里摔倒了，沒人扶，也沒人管，小孩自己就爬起來了，這樣小孩長大以后的抗打擊能力肯定相對來說比較強，所以原生家庭很重要。
俞敏洪：你父母是什么樣的個性？在培養你的時候，他們給你帶來了什么樣的個性？你認為現在中國家庭如果想培養孩子的抗打擊能力和未來面對艱難困苦、勇往直前的能力，父母應該做什么？
陶勇：在《自造》里我分享了一個故事。我媽有姐妹5個人，但二姐有脊髓灰質炎，有條腿一瘸一拐的。小時候我父母經常讓我給她送飯，幫她買點東西，她自己擺了個小攤，我會去幫她照顧生意。從那時候開始，我就不知不覺地認為，如果一個人的腿能夠正常行走就是一種極大的幸福。后來我在醫院上班也好，去其它地方辦事也好，遇到人多擠不上電梯，或者因為停電無法乘電梯的情況，身邊常常有人會抱怨，覺得又是磨了膝關節，又是半月板會受傷，總之充滿了怨氣。但我就會覺得，走樓梯就是一種幸福，都能走樓梯了，還想怎么著？
所以對于這些家庭的孩子來說，首先家長沒必要刻意讓孩子去吃苦受累，誰都知道刻意的苦并不是真正有營養的，更應該讓他們去接觸這些真實的、哪怕不是自己親身經歷的苦難，才可以形成“精神疫苗”。我在書里也寫了專門的一節就叫“精神疫苗”，你可以通過觀察別人的挫折、不便，以及苦難，給自己形成抗體。就像英國擠牛奶的女工，她們會產生對天花的抗體一樣。
我也很建議父母如果能經常帶孩子去敬老院、孤兒院之類的一些公益場所，讓他們體驗一下別人的不容易，讓自己能沉浸到他人的經歷中，和他人形成命運共同體，一起共同抵御打擊，他們也能形成“精神疫苗”，這對他們未來的成長可能會有一定潛在幫助。
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02. 如果能重來，選擇不會變
”
俞敏洪：在你遇到了這么大的挫折以后，如果再選一份職業，你還會不會當醫生？還會不會當眼科醫生？
陶勇：我覺得我更應該選眼科，因為至少我也是大難不死，要是選了別的行業，萬一“掛”了呢？死里逃生和大難不死畢竟是一個好結局。我既然愿意回到原來那個診室，我就還愿意重新再來一遍，還會選擇這個職業。
最近我在看一部美劇《紙牌屋》。《紙牌屋》的開篇，主人公的第一句話是：世界上有兩種苦難，一種苦難是可以讓你變得更強大的苦難，還有一種就是那種毫無意義，讓你白受罪的苦難。我也覺得，如果不是為了領悟和升華，苦行和受罪其實沒有什么區別。
對我來說，我去年是受了難，也發生了一些我人生中預料不到的事情，但我覺得我已經消化掉了，也不再會認為它是我的絆腳石，我如果還在行進的路上，繼續對這塊石頭拳打腳踢，我覺得我失去的就是我前進的方向。所以再來一次，我肯定更得選這個職業，更得選這個方向。
俞敏洪：我也有大難不死的經歷，我20多年前死里逃生，最后也活過來了。我當時就想我要拉倒了也就拉倒了，但這件事在我心理上沒有留下太多陰影，反而覺得既然活過來了，就應該此生美好，應該多做點更有意義的事情，這一點咱倆很像。
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03. 如何維護良好醫患關系
”
俞敏洪：這次事件以后，你還能做手術嗎？
陶勇：沒有以前那么自如。眼睛的手術比較高精尖，現在盡量還是讓團隊來完成，我更多是在指導。
俞敏洪：這倒是一件好事，就像你書中寫的，如果你自己做手術，哪怕一天做80場，一輩子也就做那么多手術。但如果你帶領一群年輕醫生，讓更多人能學到你的醫術，反而會是未來中國病人的一種福分。
我覺得你在醫學方面不僅僅是醫人的病，很多時候你在醫人的心。作為一個優秀的醫生，醫人的病不如醫人的心，當然醫人心的同時也要解決人的病痛，這兩方面你都做得非常不錯。現在大部分醫生就是匆匆忙忙看病，不管是專家號還是普通號，常常就是問問你有什么問題，然后開點藥，如果你看上去有錢就開點貴的藥，你看上去沒錢就開點便宜的藥。但你不一樣，你不僅僅會醫人的病，很多時候也在醫人的心。你覺得未來醫生們如何能做到醫心和醫病并舉，你對現在的醫生有什么建議？
陶勇：醫患關系也是人和人之間關系的一種，只不過醫患關系更特殊一些。患者是帶著病痛來的，是天然的弱勢群體，這對醫生的職業道德水平和道德表現要求就會很高。其他行業也有類似的，教師、醫生和律師都會對道德狀態的要求更高。到了今天又是一個新階段，因為今天的科技發展已經到了新高度，跟過去又不太一樣了。
如果科技本身是一把藥，我們也該意識到，沒有什么藥是沒有副作用的，科技發展的同時也帶來了人和人之間的冷漠、麻木和不信任。所以今天的醫生想和面前的患者產生信任和情感連接，要比過去更難。
過去，在治療過程中，患者沒有權利參與意見，都是醫生定，但現在的醫療已經明確要求，在治療方案的選擇和治療過程中，患者有權利參與決策。所以今天的醫生在患者賦權運動中，面對患者的醫療方案，醫生只有建議權、告知權和知情同意權，這對醫生來說，需要更多技巧性溝通，我有兩點建議：
第一，要學會主動先放下自己。我身邊有一個朋友特別喜歡網購，他常常跟我抱怨，說現在的快遞員可真不怎么樣，東西塞給你，一句話都沒有，扭身就走。我就給了他一個建議，我說你要不下次嘗試一下，不管誰給你送快遞，你就說三個字，辛苦了。后來他跟我說，他說了之后，快遞員也會有變化，他們常常會覺得不好意思，就會點個頭微笑一下，再把門輕輕關上。現在人和人之間有個很大的問題在于，大家都希望對方先付出、多付出，導致人和人之間會出現信任危機，所以不妨我們嘗試自己先付出。
第二，推進醫務社工的發展。去國外會發現他們的醫院里有很多志愿者，朝陽醫院和北京市紅十字會也一起合作了“彩虹志愿服務隊光明天使分隊”。這些志愿者來自社會，他們本身就是來自于患者公眾的一方，有大學生，有醫療戰線退休員工，有患者和家屬，他們有大量時間去和等候就診的患者進行溝通，可以起到粘合劑的作用。
醫生治療疾病其實已經忙得不可開交，患者來到醫院，他會希望有人關心，醫務社工就可以很好地起到粘合劑的作用。如果把醫生和患者比作兩口子，醫務社工可能就像那個孩子，很多家庭就是因為有孩子，兩口子吵架才會有所收斂。
所以未來的醫療環境，可能一方面大家都要學會主動一些，學會先做那個說“你辛苦了”的人。另一方面，要學會用一些辦法，例如推進醫務社工的發展，讓醫療關系能變得更健康、更和諧。
俞敏洪：在未來的醫患關系上，醫生是不是可以在態度上更主動一點，比如對病人說“你不容易”、“你放心”，多說一點這樣的語言或許能使病人的焦慮情緒緩解一點。我特別感動的一點是，到了下午的時候，病人還在排隊，你就會在走廊上放面包，讓病人吃面包，因為你覺得這時候他們血糖低了，容易引起焦慮和憤怒。我覺得這不僅僅是一個解決血糖低的問題，更重要的是，這些病人吃完面包后，會覺得醫院或者醫生對我很好，后面問診的時候，他和你之間的情緒對抗立刻就緩解了。
在緩解醫患關系上，除了醫生本身在行為、態度上把病人更加當作弱勢群體看待，病人也要倒過來理解醫生的辛苦。你覺得從國家制度、醫院體系上還應該做什么，能比較好地緩解醫患矛盾？
陶勇：第一，需要推進分級診療。我有過兩次掛職經歷，一次是2016年在北京市醫管局的醫療護理處，還有一次是去年上半年在北京市醫管中心組織人力處。這兩次掛職過程中我了解到國家衛健委有一個很重要的舉措——分級診療。
現在大家不管是一般的感冒發燒，小疼小病，還是疑難重癥，統統都選擇去三甲醫院，這會導致醫療擠兌。就像廚師炒菜，不同口味的人如果全去了同一個餐館，這個餐館也沒有辦法讓每個人都滿意。三甲醫院的定位就應該是治療疑難重癥，它本身的醫療條件、硬件和軟件，就是為了解決這些特別疑難的問題，而社區、基層醫院以及全科醫生，則是用來解決和分流普通患者。
常常會有患者說，我去了醫院，我不知道應該掛什么科，其實這本身就是一個問題。按道理來說，一般患者應該先去全科醫生或者基層醫院，遇到真正難的問題才被轉診到三甲醫院，如果什么問題都到三甲醫院來解決，會導致三甲醫院不堪重負。北京朝陽醫院在新冠疫情之前，一天的門診量是1萬到1萬3千人，這么大的人流量，很難做到讓所有人滿意。所以進一步落實國家衛健委的分級診療政策，對于緩和未來的醫患關系是一個前提。
第二，我覺得整個社會應該倡導眾生平等，無論是醫生還是患者，都要平等。在我小時候，我爸媽就會跟我說，患者很怕醫生，就像學生很害怕老師，現在可能反過來了，醫生會有點怕患者，老師又會有點怕學生家長。這都不是正常的關系，誰都不應該凌駕于誰之上，從一開始我們生活在這個城市里，我們在靈魂層面就都是平等的，在平等的基礎之上，才能構建出健康良好的關系。
我其實也很感謝很多患者，在我遇到困難的時候，他們會主動向我表達他們的關心，去年第一次出診，很多患者都是帶著鮮花、水果來的，他們就是溫暖我的存在。我認為在彼此關系平等的基礎之上，推進落實分級診療措施，會讓我們的醫療變得更健康。
俞敏洪：特別對。我個人感覺現在中國的醫患矛盾主要來自于兩個方面。第一，從醫生的角度來說，中國老百姓有什么問題都往大醫院走，這也是分級診療還沒實施到位導致的一個結果。但老百姓一生病就想往大醫院走的這種想法，暫時也改變不了，因為人都惜命，總希望碰到最好的醫生來為自己看病。
第二，醫患矛盾大部分發生在大醫院，因為大醫院的醫生太忙了。我自己有這種感覺，比如我一天要咨詢10個學生家長，我會很耐心，但如果是100個學生家長，我一定速戰速決，家長就會不滿意，覺得自己好不容易來見你，你就給我咨詢了10分鐘就把我打發走了。但我會覺得，你的問題我已經說完了，后面還有那么多家長在等著我。現在醫生也會面臨這樣的情況，但因為醫生涉及到人的生命，就更容易產生醫患矛盾。
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04. 選擇學醫需要自發的信念感
”
俞敏洪：你在《目光》中寫到你小時候就喜歡當醫生的感覺，但你父母又不是醫生，你對醫學的興趣是怎么產生的？
陶勇：雖然我父母不是學醫的，但我們老家江西省南城縣建昌鎮自古以來就是一個中藥重鎮。有句話叫“藥不到樟樹不齊，藥不過建昌不靈”，建昌鎮是一個中草藥炮制基地，從來就有醫學文化的傳承。據我奶奶說，我曾爺爺是一個赤腳醫生，當時跟著紅軍去做了軍醫，再沒回來。所以我老家有這樣一個傳統，也確實對我有影響。
還有一點，我那會兒喜歡看武俠小說，無論是金庸、古龍，還是溫瑞安、梁羽生，最后發現幾乎所有武俠小說都會有一個神醫，大俠再怎么厲害，最后都得去求神醫給他治病，甚至會覺得神醫才是終極大boss。這種潛移默化在我心里塑造了一個形象，奠定了基礎，讓我覺得當一個神醫、一個好醫生很厲害。所以我當時還是堅定地選擇了這個職業，我們高考的時候，一個年級有400個人，只有兩個人學醫，我是其中一個。
俞敏洪：你在北大學醫的過程中應該也遇到了一系列困難，因為學醫并不是一件容易的事，就像你說的，光是背誦各種各樣醫學的人體結構圖，就能背個半死不活，而且你后來又選了眼科，還選了特別難的葡萄膜炎。你為什么要“明知山有虎，偏向虎山行”？
陶勇：我覺得這是一開始那個坐標設在哪里的問題。我一開始設計的坐標就是更高更遠，我就是要當一個優秀的醫生，那不干點難的活，怎么能叫優秀？所以對我來說，過去的選擇是挑戰疑難，未來還得挑戰更多疑難。
俞敏洪：現代醫學讓人類的平均壽命從原來的三十幾歲延長到了八十多歲，毫無疑問給人類增加了很多幸福，所以做醫生還是蠻有意義的。但現在醫患矛盾的加劇，加之暴力襲醫事件頻有發生，導致很多年輕人現在有點不太想學醫。我內心還是很希望中國優秀的年輕人去學醫，畢竟治病救人是人類最大的進步。你對此有什么想法？
陶勇：大家可能會覺得當醫生很苦很累，風險也大，還受各種委屈，但我真的認為醫生可以形成一個職業化窺鏡。我常常感覺就像是你面前有一幅地圖，但它不完整，這時候，你在工作上學習到的一些眼底病、干眼癥的理論，近視的形成機理等等一些知識，以及患者的這些故事、他們堅強的韌性、對待疾病的樂觀態度，還有你讀過的書中的智慧、接觸的一些人的話語、觀點……這些東西就像一個一個的小碎片，把面前這幅世界地圖變得更加完整。你會更加興奮，更加開心，會覺得我在做的這件事情不是為別人做，而是自己在探索、發現，永遠會覺得我的每一天都在好奇，每一天都在前進的路上。所以透過現象看本質，醫學不僅僅有表面的坎坷和荊棘，它更多是有無窮的寶藏和魅力，我希望大家都能看得到。
俞敏洪：從哲學意義上來說，一個年輕人去學醫和他的人生到底有什么關系？從2500年前，古希臘公元前五世紀開始，人們就意識到了學醫的神圣性和道德性。在現代社會中，尤其在中國目前的社會狀態下，這種神圣性和道德性反而被消解了，教育也在發生同樣的事。當然這有各方面的原因，但我覺得重拾神圣性和道德性，對于治病救人的職業是特別重要的。你在這方面有什么建議？
陶勇：這是一個視角的問題。我曾經在微博和大家分享過這樣一句話，如果你說蘋果應該是紅的，代表你不相信，如果你說蘋果是紅的，才代表你相信。如果我們認為學醫在別人眼里應該是被尊重的，是很神圣的，其實我們反而是不相信的，只有自己真的從本源里認為醫學可以促進平衡，可以讓自己得到領悟和升華，可以帶自己走出人生無意義的沼澤和深淵，那才是相信。
這兩年因為新冠疫情，很多媒體和大眾也都看到了醫護工作者的辛苦付出，有很多正面的肯定和表揚，同時也有人認為這是一種捧殺，因為把你捧得很高，反而最后會很失望。我覺得外界的評價和輿論不太應該是我們選擇醫學的原動力，一旦選擇了以別人的目光作為原動力，就會失去自己內心的信仰，所以還是要自己選。
如果你真的從一開始就覺得醫學是屬于自己的事情，是屬于自己的修行之路，是屬于自己的信仰，那這件事情一開始就是“蘋果是紅的”，而不是“蘋果應該是紅的”，這樣就不太容易在過程中迷失自我，也不太容易因為一些突如其來的打擊而受挫。
俞敏洪：你以非常快的速度形成了一種職業上的精神高度。你在書中也說，作為一個職業人士，作為醫生，有三個境界，第一個是技術境界，病人來了，我把病看好，你交錢，我看病；第二個是藝術境界，把這件事情看成一個要去完善的藝術品，讓每一個手術，每一個病案都能做得更好、更圓滿，也更滿足自己內心對更高技術層次的追求；第三個就是信仰境界，你寫的是：醫學是信仰，向光而行。我覺得這是一個特別高的境界，如果你把你的職業當作一種信仰，意味著你在背后給他賦予了非常崇高的含義。
但我碰上的大部分職業人士，不管是在哪個領域，幾乎都停留在技術境界上，到藝術境界的都很少，更不用說到信仰境界。包括當老師，我覺得我當老師基本上達到了接近藝術境界的狀態，但還沒有達到把當老師作為信仰的狀態。你是通過什么樣的感悟達到了第三層次的狀態？和你所經歷的苦難有關嗎？
陶勇：師兄，您太謙虛了，您早就超越了我這個層次。我經常回憶自己最開始選擇學醫時的狀態，就是一個形而上的狀態，但其實這在很早的時候就形成了，原因可能很復雜，但肯定和讀書有關。我那時候待在媽媽工作的新華書店里，就能看很多書，武俠、神話、經典文學、國外譯作……五花八門，所以我很小的時候就會在心里認為未來的選擇都是在修煉，就像現在大家在網絡游戲里升級打怪一樣，潛意識里也沒覺得未來上班賺錢是為了糊口，這就是一個形而上的潛意識。
我1997年上大學，當時房子也不貴，那時候好像包分配，上完大學也沒覺得生活壓力會很大，種種客觀、主觀因素，就導致了我的選擇是一個形而上的選擇。所以選擇學醫這條路，可能當時在我的潛意識里是一個理想主義的狀態，沒覺得這是一個很現實的選擇，單純覺得要爭取在這條路上汲取，讓它變成提升自己的道路。這可能是我自己的一個狀態，但不一定每個人都會是這樣。
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05. 應對心理疾病：
在存在中找回自我
”
俞敏洪：現在的中國社會有兩個問題，一是成年人在精神免疫力方面的能力比較差，青少年的精神免疫力更差，現在中國抑郁癥的病例越來越多。比起治現實身體上的生理性疾病，治心理之病更為緊迫，尤其是對于更年輕的孩子來說。面對現在中國孩子抑郁癥越來越多的狀態，你有什么樣的建議？
陶勇：最近北京安定醫院鄭毅教授結束了一個長達10年的調研，6-16歲這部分孩子里，患各類心理疾病的總患病率是17.5%，也就是說，每5個孩子里就有1個孩子可能正面臨著心理上的障礙，所以這確實是一個很嚴重的問題。作為父母，我們努力奮斗的結果就是希望孩子健康，希望他們過得好，但結果好像適得其反，好像他們變得更脆弱了，這好像叫“不虞效應”，事與愿違。作為醫生，我們看見了這個問題，就不能袖手旁觀，我們就得想辦法。
我認為，首先要形成一個微環境。人們現在出現這些心理上的問題，包括抑郁狀態，很大原因是因為自己是孤立無援的。抑郁狀態和抑郁癥不太一樣，抑郁癥真的是一種疾病，這是必須找心理醫生咨詢和治療的，但抑郁狀態很多時候常常是因為自我封閉，會覺得自己要把所有的困難、壓力都扛下，自己把自己封閉起來，這種孤立是造成心理疾病的一個很大的原因。所以人要學會開放，形成一個微環境，哪怕身邊有幾個朋友。我常常跟我身邊的研究生說，你們得有幾個過得不如你的朋友，有空請人吃個飯，然后聽人嘮叨兩句，吐吐槽，你不就舒服多了？
俞敏洪：插一個我的故事，特別印證你說的這句話。我在北大第一、第二年真的有很多抑郁的跡象，因為當時北大的人太牛了，我所有的同學都比我厲害，我讀書讀不過他們，英語水平不如他們，背景不如他們，學習成績不如他們，連普通話都不如他們。當時我真的很郁悶，郁悶到上大三的時候，一開學我就得了肺結核，到醫院里又住了一年。但我后來想一想，我之所以能在大一大二的時候度過這種時光，就是因為我考上了北大，而我那批中學同學都沒考上，所以不論我在北大多窩囊，每到周末、月末，或者寒暑假，回去和中學同學聚會，我就是最牛的。
我覺得這個方法確實還不錯，因為和北大的人比，我什么都不如他們，但和我中學同學一比，我好像什么都比他們好一點，比如我書讀得比他們多，英文水平也比他們高，學校也比他們好。這盡管有點阿Q精神，但確實有一定的效果。但我覺得這不能長久應用，心理學上好像有一個規律，你密切交往的5個人的平均水平就是你的水平，一旦你習慣于跟水平不如你的人交往，自己就不會再進步了。所以我覺得更重要的還是要自我心理調節，盡管你不如別人，但你也要給自己足夠的時間和空間，讓自己付出努力，并且逐漸去趕上別人。
此外，得肺結核的經歷也給我帶來了一個比較大的感悟，我們應該用更長的時間來完善自己。后來我也有一些變化，讀書也比較安心，學英語也比較安心，工作也比較安心，但從來沒有真正放棄努力過，最后也慢慢到了自己有所成就的階段。
當有所成就后，你發現你的同學也有所成就，比如我北大的同學好多是博士畢業生，而且寫了好多專業著作，有的甚至是耶魯大學的終身教授，他們的成就和我的成就是不一樣的。但至少今天的我，不會因為他們的成就再感到自卑，因為我知道，我做出來的事情他們不一定能做出來，每個人都有自己生命不同的方向，慢慢這就奠定了一種生命基礎，而這種生命的基礎，就是那些你自己能夠做到但別人不一定能夠做到的事，這樣抑郁癥、抑郁狀態就會慢慢緩解。
在20年前，我曾經得過輕度躁狂癥。那時候新東方內部斗爭非常激烈，我這個人不善于快刀斬亂麻，于是陷入了一種困境中不能自拔，最后就產生了生理上的反應。有一次我在多倫多出差，那邊冬天零下20度，我住在一個大概20層左右的房間里，我看著那個窗戶就一心一意地想跳下去，最后是我的意志說服了我，我知道自己肯定不能那樣，我也不能繼續待在房間里，所以我穿上了羽絨服，零下20度的冬天，在馬路上走了三小時，直到把自己想跳樓的感覺給走沒了。
陶勇：您剛才說的這一點我非常認同，在比較中失去的，要從存在中要回來。如果您能做到這一點，就可以戰勝自己的心理陰影。
我之前看過一個故事，有一個剛離異的年輕媽媽帶著小女兒去國外獨自生活，她需要賺錢承擔房租等日常開支，生活壓力很大，也沒有時間管孩子，她就直接把孩子甩給了學校。但她很擔心，他們家庭條件一般，孩子在學校里可能會受欺負。有一次她下班早，就去接孩子，她發現小女孩在和一個白人小男孩對話，她就偷偷湊過去。她聽見白人小男孩跟她女兒說，你看我過生日，我爸媽給我買的這個衣服是名牌，多貴多貴，你身上穿的是什么衣服？她就替她女兒捏了一把汗，因為她女兒穿的是很一般、很廉價的衣服，她擔心她女兒會很自卑，結果她女兒特別自豪地、昂首挺胸地把她的書包炫給白人小男孩看，說這是我媽媽給我做的書包，全世界就只有這一個，非常珍貴。當時她就淚流滿面了。
我們常常在比較中失去自我，形成了自卑，因為我們沒有發現我們的存在中最寶貴的東西。如果我們能發現自己存在的亮點、價值感和被需要感，可能就能達成自我救贖、自我拯救。這也是為什么這本書叫《自造》的一個原因，因為我百分之百相信，我們可以在線下的生活經歷中，形成自洽的邏輯體系，可以制造幸福，制造人生。
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06. 醫學的本質是一種平衡
”
俞敏洪：現在生活變好了，病人卻比我們小時候多了。我們小時候，盡管醫療條件很差，但很少聽說中風、心血管病，甚至癌癥都很少。現在我們吃得好了，但由于吃過頭、工作壓力大等等，反而引起了人類很多本不應該得的病。對一個普通中國人來說，在他沒有必須走進醫院之前，應該做些什么樣的身體保健，讓他能保持身體健康，既不給自己添亂，也不給醫療系統添亂？
陶勇：這涉及到對醫學的理解。我最開始對醫學的理解真的就是治病，疾病是一種紊亂的、不平衡的狀態，醫生去治這個病。但慢慢地，我認為醫學的本質是一種平衡，包括器官和器官之間的平衡，生理和心理的平衡，人和人之間的平衡，人和自然之間的平衡，人和社會之間的平衡等等，我們要去調和這種平衡。
現在醫療的端口已經前移了，過去都是人得了大病再治療，現在都是“治未病”，這就回到了中醫最開始的理念，“治未病”就是從以治病為中心變成了以健康為中心。所以我們如何能夠平衡自己才能保持健康，就成了現在醫生更多研究的一個課題。現在的醫療模式叫“疾病-心理-社會”醫學模式。我們不光要把這個人的病解決掉，還要讓他的心理也達到一種和諧，而且讓他能夠還原社會角色，能回歸社會去從事他的工作，創造社會價值。
這也是開展“光盲計劃”的原因之一。“光盲計劃”就是分成了三個維度，第一個維度就是“防”，例如做醫療科普，給大家科普一些健康理念，像去年我就為新東方錄制了六節兒童眼健康和近視防治的科普視頻。這就是防的層面，讓大家減少因為錯誤用眼知識而導致的疾病。
第二個維度就是“治”，你真的得了病，例如去醫院我應該怎么掛號？要先掛主治醫師或者一般普通門診的號，把檢查做齊了，再去掛專家號，這是治。在這個層面，醫生們也會不斷開發新的治療手段，更多的科技還在持續地攻克基因芯片、腦機接口等技術難題，我相信這些技術在未來也許可以讓那些已經失明的人恢復人工視覺，這是治的層面。
第三個維度就是“助”，讓那些現有科技沒辦法解決，不得不暫時告別光明的失明人群不失去希望。我們要采用心理關愛、生活重建、職業培訓、再就業指導等方式，讓這些人即使失去了光明，但不失去希望。
俞敏洪：我的工作非常緊張，但我也比較關注身體健康。當然有些身體上的問題我覺得是自找的，比如我的腸胃問題，我性格相對比較豪爽，一到聚會的時候，為了活躍氣氛或者為了表達心意，就會喝多，就會直接導致腸胃不適的情況。但我在保障自己基本身體健康方面，也得出了一些經驗，我認為真正的身體健康是在你不得不走進醫院之前，就把自己擋在醫院的門外，這是一個最好的選擇。為了保持健康狀態，我覺得有五點非常重要。
第一，身心放松，保持心情愉悅。這說起來容易做起來難，但我還是建議大家，如果遇到了什么事情，讓你心情特別郁悶，你就要去思考，是因為你個人的原因解不開，還是因為這件事情本身足夠嚴重。如果這件事本身足夠嚴重且也沒辦法避開，比如你工作壓力大到讓你神經崩潰，那有沒有可能直接辭掉這份工作或者換一份工作？如果你當總經理當得神經崩潰，能不能給自己降一級，干脆變成總監或者高級經理？人其實有一個自我解脫機制，就看你愿不愿意解脫。
這有點像青蛙吃餌。我小時候釣青蛙，綁小小的一塊肉，在稻田里釣青蛙。青蛙看著有東西在動，就會一口咬住，我就能把青蛙釣起來。原則上青蛙被釣起來的同時可以迅速張開嘴巴，它就會掉下去，可它就死死咬住不放，最后就被我釣起來，變成了我飯桌上的美食。有時候人好像咬住了那塊肉不愿意放，就會導致你放松不了，心情不好。
不少網友問我，俞老師你怎么還顯得挺開心的？我說這其實不是丟了多少錢的問題，也不是我事業能不能做成的問題，而是我愿不愿意放下的問題。當你愿意放下，天地相對來說就會開闊，所以我覺得這是保證身體健康的第一點，心情好，放得下。我還看到一些醫學資料說，只要心情好、放得下，甚至能防止絕癥的出現，比如得癌癥的可能性就會小很多，不知道這有沒有科學道理？
陶勇：有道理。
俞敏洪：第二，要睡眠好。我失眠癥比較嚴重，我從40歲開始，中間差不多有四五年的時間，大概吃了兩三千片安眠藥，是一個不吃安眠藥完全睡不著的狀態。后來我發現會產生藥物依賴，吃安眠藥能睡著，不吃安眠藥就睡不著，而且越到后面需要吃更多安眠藥，最多的時候，我一晚上能吃4片艾司唑侖，據說普通人吃4片藥至少會睡一天，但我通常睡四五個小時就又起來了，然后整天腦袋都昏昏沉沉的，最后的結果就是，記憶力也開始衰退了。
后來我下定決心不吃了，有好長一段時間很難受，睡不著，整個晚上就坐那兒睡不著，一直到第二天中午還睡不著，然后突然就暈過去，一口氣從中午12點睡到晚上6點，但慢慢地，我還是調過來了。
睡眠對人的身體太重要了，任何一個人不管多忙都應該保持7小時左右的睡眠，這是我個人的感覺。我現在其實睡不到7個小時，但我能保證躺床上7個小時，雖然躺在床上不一定馬上能睡著，第二天也可能早醒，但很明顯我的身體狀況和精力會好一些。而且我每天中午會爭取睡半小時午覺，即使睡不著也要躺在那兒一動不動，有點像冥想。不論如何，這都能讓我恢復一下能量，所以我覺得第二個重要的是睡眠。
第三，要運動。我曾經和大家分享過，我早上8點進辦公室，下午6點才出來，但我的手機上會有1萬步的步數。大家都問我是怎么做到的，其實就是我會在辦公室原地跑步，渾身上下抖的那種跑，這樣更容易讓自己的身體機能活躍起來。我會在辦公室做俯臥撐，做拉伸，其實花的時間并不多，但會讓我的身體保持一種適當的狀態。
第四，我覺得很重要的是飲食。我的飲食習慣很差，我喜歡大吃大喝，因為朋友太多了。在飲食方面，除了蔬菜水果搭配，粗糧和細糧的搭配也很重要。我不算是糖尿病，但我血糖確實比較高，我現在就吃粗糧，吃粗纖維食品，這樣會對我的身體好一些。我現在唯一的壞習慣是喝酒，今年1月1日我下了個決心，不管吃哪頓飯，喝酒都不能超過三兩白酒。我對酒精的吸收能力還算比較強，所以喝三兩白酒后還能看書、寫作、工作，不耽誤任何事情。
第五，做戶外運動特別重要。我喜歡滑雪、騎馬、徒步，早上起來沒事我就會在戶外跑兩三千步。
這是一些我自己的體會，不知道在你看來對不對。我的目標就是盡量避免自己進醫院，等到要進醫院動手術就晚了。我也不希望自己突然腦溢血，倒在地上起不來，人生還有那么多美好的事情在等著我，我不能隨便放棄。
陶勇：特別好，我家里也有一個橢圓儀，可以原地滑動，我喜歡一邊踩橢圓儀，一邊看書，特別放松。在這個過程中，大腦和小腦也在活動，而且它會讓你解脫出來。很多人失眠是因為心里有事，老想著我明天六點鐘要起來，明天我還有個任務要辦，心里有事壓著，這是很多人失眠的原因。當你在橢圓儀上運動，小腦興奮了，并且還一邊看書，就會讓自己從心里有事的狀態中解脫出來，睡眠相對就會容易變好。
俞敏洪：大概10年前，當時我失眠比較嚴重，我帶著家人去古巴，古巴當時沒有網絡，電腦不通，手機不通，電視中放的都是古巴語和西班牙語的電視劇，我也看不懂。當時在古巴待了一個禮拜，除了白天到各個地方轉一轉、玩一玩，晚上到了賓館就沒事干了，每天就吃完晚飯到海邊走一走。我到了八點多就困了，還睡得非常沉，連續七天都這樣。這就印證了你說的，人心里有事就容易睡不著。
我現在心里照樣有事，那應該如何保證自己能睡著？我一定會做兩件事。第一，睡前一小時堅決不碰手機和電腦。一碰手機和電腦，各種各樣意想不到的信息就會進來，它會刺激大腦神經，刷抖音也會刺激大腦神經的興奮，直接導致我睡不著。我不碰手機、不碰電腦，我干什么呢？我會靠在懶人沙發上或者床頭，看一些不會讓人興奮的書，比如一本思想性的書，這樣看著看著腦子就不轉了，最后就很容易睡著。這是現在我治療失眠的一個辦法。
“
07. 人生是圓，
要學會擴大半徑
”
俞敏洪：我看了你不少視頻，也看了你的書，我覺得你身上有一種天然的光明和美好的氣質，這種氣質給人帶來了一種信心，也給人帶來了一種人間美好的感覺。我也特別欣賞這樣的人，不管遇到了多少事情，不管背后的工作和生活有多么苦惱，但當你面向社會、面向人群，你一直有一種光明和美好的氣質，這是一件特別了不起的事。在你遇到這么大一件事情后，這種氣質依然存在，甚至變成了一個更能發光的光明體。這是你小時候或者年輕時候養成的嗎？你是如何保持的？未來打算做什么以保持這種氣質？
陶勇：我覺得是因為內心開朗光明，才能眼中有光。對我自己來說，八個字，“沒心沒肺，能吃能睡”。這是從我們九三學社一個老前輩那里學來的，嚴仁英教授，中國圍產保健之母。她曾經也遭受了很多苦難，但一旦恢復了正常情況，她就騎著自行車去懷柔、房山的田間地頭，調查農村孕產婦的死亡原因，給她們打造了一套圍產的醫學體系。
對我來說，我覺得自己的人生是有意義的，所以我才會發光，而這個人生的意義，更像是一顆種子，而不是一個果實。人生的意義不像鋼琴考級，可能并不能讓我們眼下就能看到一個很確切的結果，所以我覺得人生意義并不是一個果實，更像是一顆種子，是你相信自己的人生可以產生價值的一個希望。就是因為有著這股子希望，在這顆種子不斷生長的過程中，你不斷就會有更多能量補充，同時也會散發出更多能量，正因為你的內心有光，你的眼里才會有光。
眼睛有一種病叫近視眼，近視給我帶來的啟發就是，人生不能短視，所以我在《自造》里寫了一個句子：眼睛要節能，會導致近視，大腦要節能，會形成短視。
俞敏洪：從醫療和哲學的角度，人應該如何避免近視，避免短視？不論是心理上、精神上的近視和短視，還是現實中生理上的近視和短視，解決這個問題對我們都很重要。
陶勇：這是我從醫學對比人生得出來的感悟。人之所以會得近視，是因為眼睛要節省能量。千萬年以前，我們的祖先其實生活在特別寒冷的區域，獲得食物補充能量是比較難的，所以我們的機體會想辦法節省能量。眼睛有一塊肌肉叫睫狀肌，如果眼睛總看近處，這塊肌肉就得消耗能量，所以當你總看近處的時候，大腦就會強行讓這塊肌肉僵硬，讓它直接把焦點定在近處，睫狀肌僵硬了就不那么消耗能量了，看近處也不需要消耗能量了。大腦其實也要節省能量，如果我們總處于一個不斷思考、不斷打破舒適區的狀態中，身體會消耗掉更多能量，但只有消耗掉更多能量，身體才會變得更高級，這就是人類進化的一個原動力。所以，打破短視一個很重要的方法是，要足夠勇敢地走出舒適區。
人都會有習慣性動作，例如小時候我媽織毛衣，她可以一邊聊天，一邊手上不停地重復機械性動作——織毛衣。人體會形成一個思維模式，像條件反射一樣，這個反射會盡量減少消耗大腦的能量。當我們只有一個短期目標，其實就很容易迷茫和困惑，也很容易對現實和自己的狀態產生不滿，因為你已經走入了舒適區，你要走出舒適區，意味著你要打破短視，要消耗掉更多能量。但只有勇敢地走出自己這片天地，走出自己坐井觀天的那個天，才能發現天地其實比想象中更廣闊。
所以我也想給大家分享一句話：走出去，世界就在眼前，走不出去，眼前就是世界。只有勇敢地打破自我，走出舒適區，才能減少短視，同時升級自我。
俞敏洪：這句話好棒，其實眼前的世界和走出去的世界是完全不同的兩個世界，甚至是兩個不同層次的世界。有些人覺得自己缺乏能量，所以沒辦法進行更深刻的思考，采取更進一步的行動，所以有些人自暴自棄就是因為缺乏能量。當一個人能量充足的時候，他不會選擇自暴自棄。面對這樣的情況，你認為我們應該通過什么樣的行為或者思想來補充自己的能量？
陶勇：學習和借鑒。我們每個人做的事不可能上來就是一個完美的狀態。例如我們做一道題，可能一開始是兩位數，后面才能做三位數、四位數。也許我們一開始做的這個事情是一個小圓，但當你身邊有很多優秀的人，他們的認知層面或者他們讀的書、做事的狀態，都比你要高一個層面，你這個圓其實可以畫得更大。
對我自己來說，過去我的工作狀態、生活狀態主要就是醫療、教學、科研，基本上大的教學醫院里的醫生也都是這樣，在實驗室、診室、手術室之間反復橫跳。這種狀態對不對？對，醫院的醫生就應該這樣。但對于現在的我來說，我的圓心沒有變，還是以醫學為圓心，但半徑更大了，為什么？因為現在我會做更多的事情，接觸更多的人，我的科普往前移了，能夠讓更多人聽到、看到，能夠讓他們保持健康的狀態不得病，可以“治未病”。
另外我又能做人文和公益，讓那些暫時治不好病的人仍然可以保持健康的心理狀態。所以我的核心還是醫學，但半徑變得更大了，這對我來說就是一個借鑒和補充，讓自己通過跟更優秀的人學習，開啟更大的智慧，也讓自己的圓變得更大。我可以做到，相信大家也可以做到，就是讓自己的人生變成一個加法，變成一個半徑能夠不斷變大的圓。
俞敏洪：這我真的深有體會，在某種意義上這對你來說是一個轉換器。我有限地了解了你的一些故事，在遇到“傷醫事件”之前，你還算比較一帆風順，因為你聰明，學習好，進了北大，考上醫學院，出來以后就是最好的醫生，很快就提升為副教授和主任醫師，而且你這么年輕就達到了教授級的學術水準，發表了幾十篇世界級醫學論文，這非常了不起。但我覺得恰好因為你遇到了這次不測，所以你思考的維度立刻就不一樣了。我從你這兩本書里，從你現在做的事情去看，我都能看出這種維度的升級，而這個升級并不是普通意義上的升級，甚至在某種意義上是靈魂開悟的一種升級。
舉個簡單例子，在同一個小時內，你為一個病人做手術當然很好，因為你把他的眼睛治好了，但當你用同樣一個小時，你錄了一個眼科保健視頻，這個視頻未來又被比如1000萬中小學生看到，那我覺得你錄制一小時視頻的價值比為一個病人做手術的價值就高很多。而我個人感覺你現在做的恰恰就是這樣的事情。
陶勇：我是在努力讓自己做的事情能夠更符合醫學的現代理念，我可以給自己定下一個目標，叫“新時代的新醫生”。過去傳統印象里，醫生就是在那兒開藥、開刀，但我希望更好地利用這些現代化工具，更好地利用這把科技手術刀，更好地科普，讓更多人能夠健康。
人的一生中，我們自己就是我們的意義，我們自己救贖自己的靈魂。很多時候我們常常會希望去follow別人的意見，隨大流，小時候是父母告訴我們，老師告訴我們，長大之后是領導告訴我們，其實這些都是一種被動的接納，不代表這是我們自己找尋到的意義。如果我們能夠通過線下所做的這些工作，學習的這些內容，接觸的這些人和讀過的書，以及了解的這些智慧，把它們綜合到一起，最終加上自己的思考，它就可以發酵，釀成自己人生的美酒，打開自己的那片星空，形成自洽的邏輯體系，幫我們抵御一些抑郁的狀態，迎接一些突如其來的挫折和打擊，讓自己的人生和工作變得不再是消耗，而是一種補給，這樣的人生就會是順風的。
“
08. 但行好事，莫問前程
”
陶勇：我很想問師兄一個問題。這次周圍的同事知道我能和您對話，他們都特別開心，他們都跟我說，一定要跟俞老師表達感謝，因為去年疫情最嚴重的時候，新東方做了一個讓我們醫務人員很感動的舉措：所有醫務人員，無論是不是一線，都對他們的子女開放了新東方免費在線課程。今年您也在轉型的時候免費捐出了8萬套桌椅（最終數據為20萬套），這實際上都是賠錢的舉動。在企業里，您怎樣定義不賺錢和賺錢的行為，怎么去達到平衡？
俞敏洪：每個人做事都有自己的標準，這個標準跟做人一樣，不太好固定。從理論上來說，誰都知道道德水平高、人品水平高、無私的人更容易受人尊重、受人相信和信任，原則上也更容易把事情做成。但在現實生活中，人其實比較容易被各種各樣的因素干擾，比如你的欲望，你對錢財、名利的追求等等。我們常說，有時候人心會像蒙了豬油一樣想不清楚，想不清楚就會出事。那么多貪官進了監獄，不就是因為沒想清楚嗎？但當你面對現實情況，想清楚事情其實不是那么容易的。
盡管我對新東方控制得很嚴，但新東方也有為了招更多學生出現失誤的情況。比如學生招多了，有的學校就會讓不合格的老師給學生上課，某種意義上這是喪良心的行為。盡管這種類型的事在我這兒比較少，但坦率地說，當面對壓力，比如要收入增長、利潤增長的時候，人就會做不那么符合底線的事。當然整體來說，這么多年我在新東方控制得還算不錯，真正喪良心的事情或者脫離了良知的事情，新東方應該是沒有的。
做人也一樣，我對你最佩服的地方就在于，你一心一意想把那個病人的眼睛治好，也幫助他把眼睛治好了一點，他卻恩將仇報，砍了你十幾刀，差點沒了性命，可當你恢復健康后，你做的第一件事是繼續進醫院為病人服務，第二件事是盡可能把身邊比你更年輕的醫生帶好，讓他們為更多病人治病，第三件事是你做了“光盲計劃”，為了讓更多青少年從失明或眼疾中擺脫出來，讓他們能用自己的眼睛去看見光明的世界。這是一個人內心世界的反映，因為你完全可以從此對這個世界充滿仇恨，從此對人類充滿失望。
世界上一定會有糟糕的病人、心存惡意的病人、想拿刀砍你的病人，但更多被你治療過的病人，對你都心存感激。你也會由此認為，如果繼續把這樣的好事做下去，保持一種更光明的態度，能讓更多人跟你共同走向更美好的生活。當你產生這個想法的時候，我覺得做這件事情就完全不困難了，因為你得到了更多的回報和獎勵，這個回報和獎勵不是現實的金錢，也不是現實的地位，而是一種精神和心靈上的滿足。
我做的不如你，但至少有一點我們倆是相像的，我要是想做某件事，我必須知道這是一件好事。不涉及到別人的事情，是不是好事其實無所謂，因為這個世界上的人總會有面向公眾的部分和面向自己的部分。面向自己，我覺得可以放松一點，內心產生一點點自私的念頭也沒關系，甚至有時候內心產生一點點放棄自己的念頭也沒關系。但當你面向公眾，尤其是別人還跟你產生了某種交集和利益關系的時候，盡可能地為別人考慮就變成了我的思維模式。從這個意義上來說，前面提到我們遇到了業務的困境，我把家長和學生的學費退掉，付完員工的工資，再把多余的課桌椅和教學設施捐給農村地區和山區的孩子和學校，就是一個很自然的選擇，因為這種選擇在部分意義上會通過各種方式給我以回報。
前段時間媒體和大眾對新東方的認可，就是無價之寶，它為我未來再繼續做事情奠定了基礎，這種正向反饋也會讓我未來做事情的時候，進一步強化自己為別人做好事的想法。
所以我的判斷就是，既然這是好事，對你有好處，對別人也有好處，那為什么不去做？這也不是什么高貴的想法，依然是另一種自私，只不過是更高層次的自私。低層次的自私是，無論什么東西我只考慮自己，就像狗一樣，看到一個骨頭我必須咬住，別的狗來了我一定要呲牙咧嘴，堅決不讓搶走。高層次的自私則是用自己的無私換取更多的資源或者更多人與人之間的配合，甚至能因為人與人之間的配合做出更大更好的事情，整體上不僅對自己有好處，對別人有好處，對整個社會也有好處。
陶勇：《自造》里有一節叫“中西醫結合”，表達的觀點和您剛才說的有一些類似。我們常常會覺得醫學就是“頭疼醫頭，腳疼醫腳”，有病菌，就用抗生素，有腫瘤，就切掉，有點像咱們很多公司的KPI考核，馬上就得見到數字。那沒有西醫行不行？肯定不行，因為治病確實需要一些立竿見影的效果，但只有西醫行不行？我覺得不完整，這就是為什么要中西醫結合來處理問題。
中醫其實主要是以調養為主，叫扶正祛邪，把身體的正氣扶起來，讓身體各方面的機能、陰陽、氣血達到一個平衡，這樣就能減少復發、強身健體。中醫并不像西醫馬上就能見到一個功利性的指標，但它志在長遠。這一點也許和您說的做企業是一樣的，既要有一些指標保障企業運行，同時也做很多在當下看起來可能是無用功的事，但它的作用可能會讓企業變得更健康，讓品牌變得更有利。對待人生目標也一樣，如果全是機械化、跟隨性的目標，你的人生全是西醫，沒有扶正祛邪，你的人生可能也并不健康。但全是中醫行不行？你可能會餓死。所以中西醫結合來應對人生，可能能讓你的人生更加健康和有機。
“
09. 人生需要一些波瀾壯闊
”
陶勇：對我來說，今天能笑對苦難，或者能對挫折有一些抵抗力，其實您對我也有幫助。我有讀過您的書，其中一本是《愿你的青春不負夢想》，是一本非常勵志的書。我這兩年接觸了很多大學生，這些年輕朋友有時候也會和我吐槽，說你們說起來都容易，所謂不負夢想，所謂實現理想，說都很好說，但現在面臨的抵抗現實追求理想的成本太高了。所以也很想聽聽您對這些年輕人想說什么，怎樣才能在現在這種“內卷”或者壓力很大的現實中，還能夠繼續做到不負夢想？
俞敏洪：理想或者夢想肯定不能少。每個人的生活如果要前行，都需要一種拉力，這種拉力就是你面向未來的期待或者理想，但這種拉力又可以轉化變成內心為了追求某種東西所產生的內在激勵，這種激勵從生物學上、腦科學上，其實都很有道理，這就是一種你想要去達到那個目標、達到那個理想的激勵感，讓你內心會產生某種興奮和沖動，產生某種想要去爭取的力量。舉個例子，假如說你看上了某個異性，你想去追求ta，你的動力肯定就不一樣。這其實是一種理想，你并不一定能追上，但你為了追上ta必然會賦予行動。
當然，你不一定能追上，理想、夢想也不一定能實現。這里面就涉及兩個要素。第一，對于理想和夢想本身，要有一定理性的考量。這個考量就是它到底現不現實？比如你想追英國的公主、丹麥的王子，那你不一定能追得上，離得太遠了，這個理想就屬于白日夢。所以理想或者夢想本身是需要相對理性的，比如你現在是一般大學的本科生，想要考名牌大學的研究生，我覺得這是個跳起來能夠得著的理想；你現在在中國讀大學，希望到美國或者英國讀研究生，我覺得也是能跳起來夠得著的理想。
第二，你愿不愿意為了這個理想或夢想，去付出時間和成本。這是在說，同樣的時間和成本，如果你用在別的領域上是不是會得到更好的成就？這其中有點經濟學的概念。什么叫成本？就是你放棄的最大代價。比如你想追這個異性，可能100%追不上，但你追另一個異性有50%的可能，你選擇追哪一個成本更低？比如你考北大的本科生或者研究生，你不一定能考上，你可能更容易考上南京大學，到底哪一個更符合你的現實？人生是有臺階的，我們應該一個一個臺階往前走。
此外，不管你想考北大研究生還是想考南大研究生，你愿不愿意全力以赴，并且即便最后一無所得也心甘情愿。這一點特別重要，如果你看準了一個目標，即使你達不到目標，你也心甘情愿，覺得此生無悔，那我就覺得它是一個好目標。即使到最后你沒有達到，你因為有了一個前提條件，就是我此生無悔，那也沒有問題。這也涉及到了當代年輕人的一個狀態，因為現在大家都在“內卷”，競爭非常激烈。今年考研的人有475萬，公務員也創了新高，意味著要到達那個狀態會變得更困難。
另外一點，人類應該學會腦筋急轉彎。當你發現追求目標要付出的成本太高，或者不一定能達到的時候，是否還有另一個更有意義的目標在那兒等你？如果考研很難，考公務員很難，是不是找一份工作你也能學到同樣的技巧和能力，甚至可能對你未來的人生會更好？這有點像我當初有機會上北大研究生但我不上，后來出來干了新東方一樣。當時我出來，大家覺得我干新東方應該沒什么前景，好多人都認為我在北大讀研究生，能在北大留下來當個老師，慢慢當教授，更有前途。而我決定出來干新東方，這是一個個人選擇問題、判斷問題，沒有任何人能幫你做這個判斷，原則上應該是自己來做這個判斷。
陶勇：您這輩子也不是那么順利，包括您的高考、創業也不是完全一帆風順，甚至現在您可能也遇到了一些困境。如果人生可以選擇，您會愿意自己的人生一帆風順，還是就像現在這樣就OK？
俞敏洪：到今天來說，我并不希望我有一帆風順的人生。一帆風順的人生就像是在平緩的大江里開船，只有扯了風帆才能緩緩前行。比如長江出三峽之后，“星垂平野闊”這種感覺當然也很好，但總覺得缺乏一點點人生的波瀾壯闊。
我當初從北大出來的一個主要原因，是我覺得如果留在北大，我能一眼看到頭，比如我能看到我的未來從講師到副教授到教授這樣一個人生過程，每年跟我的學生打交道，進北大圖書館等等。當然我可以就一個學術專題進行研究，也能獲得一定的成就，但我覺得一個人活著，好像這樣做絕對不夠波瀾壯闊，才有了從北大出來的想法。當然，也沒想到出來以后會遇到那么多事情。
所以我覺得人生遇到一定的困境，對人來說肯定是一件好事。比如我高考，前兩年沒考上，后來考上北大，接著在北大得了肺結核，然后又被北大處分，之后連續想出國，三年都沒有成功，最后出來做新東方，又遇到了各種各樣的挫折，差點送命。今天，新東方又遇到了致命的困難，所有這一系列在一般人看來好像真的很煩，一個人為什么要遇到那么多事情？但回過頭來，我發現我養成了一種面對困難挫折，愿意奮發的心情，形成了一種自然反應。所謂自然反應就是當一個雄性動物被另一個雄性動物所挑戰的時候，如果這個雄性動物并不懦弱，它的第一反應就是對抗，甚至想要取勝。
如果你是一個真正的弱者，你可能會逃避、抱怨或者消失，但消失帶來的困難更大。比如兩頭雄獅在非洲草原上進行爭斗，被打敗的雄獅或者還沒被打敗就消失的雄獅，常常會變成一只孤獨的獅子，在草原上生存概率非常小。但如果你敢于爭取，也有可能你就變成了獅群的一部分，你的生存能力反而會更強大。
所以對我來說，人生經歷其實已經給了我這個問題的答案。但有一個前提條件，遇到任何困難、挫折、苦難、不幸，只要你還活著，只要你還有足夠的時間去應付，并且還能想辦法，我覺得它本質上就是一件好事。有點像孟子所說“夫天將大任于斯人也，必將苦其心志，勞其筋骨”，如果你面對每一件事情，不管是挑戰也好，困苦也好，像你遇到這么大的災難也好，能把它看作是人生上升境界的一個通道，或者看作人生中可以走向下一個更高臺階的啟示，你就不會對困難看得那么重，反而會認為這可能是老天給你的一次機會、一種嘗試。
陶勇：如果您給自己的孩子選，會怎么選？
俞敏洪：其實我希望我的孩子能經歷一些人生波折，當然這個波折不能大到他們沒法處理的地步。人生處理各種波折的能力是隨著能力的上升而上升的。我女兒15歲的時候，她就要一個人到非洲支教，當時我愛人堅決不讓她去，但我就讓她去，她自己不一定會經受多大的苦難，但她能看到人類中，有很大一部分人正經受著她不可想象的辛苦和貧困，后來她去了非洲一個月，給她帶來了很大的變化。
現在故意讓他們去經受貧困是不太現實的，但我會安排我的兒子到沙漠中徒步三五天，讓他經受沙漠徒步所帶來的各種考驗，讓他們知道，人有的時候需要在忍受這樣的考驗后，才能到達自己的目的地。
我也不會對他們提供太多庇護性的幫助。我兒子現在在美國上大學，美國的疫情現在非常嚴重，很多中國家長就想讓孩子回來，給孩子提供保護。我就跟兒子說，你該干嘛干嘛，跟同學該交流交流，想旅游就旅游，如果你得了就得了，只要不丟了生命，對你來說這就是一種人生的經歷。所以他現在正一個人背著包在美國西部旅行，我覺得挺好，他就應該在不確定性中尋找自己生命的確定性。
“
10. “光盲計劃”需要大家的力量
”
俞敏洪：后續你在朝陽醫院的職業方向上有什么打算？我也看了你的“光盲計劃”，我覺得是一個很了不起的計劃，我剛才也表示我自己也愿意參與，因為保護孩子的眼睛，保護孩子能夠見到光明的希望，沒有什么比這個更有意義。你對“光盲計劃”有什么樣的安排？社會人士怎樣能夠參與其中？
陶勇：謝謝師兄，我目前在朝陽醫院主要擔任管理工作，因為我是常務副主任，同時我也是導師，手下帶著10個研究生，所以未來我在朝陽醫院的主要工作其實就是幫助這個科室成長，讓年輕人有更多成長機會，這是我未來主要的職業規劃。同時我也是朝陽醫院第一個有成果轉化的人，我的專利通過朝陽醫院的科創中心，已經轉化到了第三方檢驗所，推廣到了全國22個省市，幫助了6萬多名患者在第一時間內找到眼病的病因，而且現在也在不斷壯大。
我希望做更多從0到1的工作，這是我自己未來的工作，不再像原來那樣只是簡單地付出勞動，而是希望把整個平臺做起來，同時也希望通過科技成果轉化，把我的能量和我的科研成果結合，讓更多人受益。
“光盲計劃”是一個很龐大的計劃，是一個無限游戲。“光盲計劃”一方面用科技手段將光明引入眼中，另一方面用人文和公益將希望引入心中，是這樣一個既解除眼盲又解除心盲的計劃。
所有的朋友都可以參與，我們更多希望大家認同這樣的醫學理念。我們相信去幫助這些視障人士，同時也會讓我們自己獲得價值感，讓自己的人生變得更有意義。我就特別希望能跟您，以及新東方，更多地合作，幫助青少年，能夠在繁忙的學習、工作之余，還保護他們的眼睛，以及進行近視的防控和眼健康的宣傳。
也希望更多的朋友能夠成為我們散落在天地之間的無數小星星，把你們身邊有眼健康障礙的朋友，還有視障人群的信息收集起來，通過各種自媒體渠道分享給我。大家還可以關注“光盲計劃”發布的消息，把我們錄制的科普視頻分享給更多人。我們也還會做一些公益分享計劃，如果大家能實際參與，我們會特別感激。
“光盲計劃”是一個需要大家一起持續奉獻力量的計劃，但我也相信所有參與進去的人不只是奉獻，同時也是在獲得。因為在這個過程中，你會發現有那么多處于視障困境的人，他們還能那么開心地生活，他們還會因為你的幫助而變得更加開心，你會覺得你也是在實現自己的價值，你也會從他們身上感受到很多力量。所以“光盲計劃”其實是一個舍和得、奉獻和收獲相互平衡、相互交織的計劃。
俞敏洪：特別好，我和新東方會全力以赴地支持這個計劃。今天時間也差不多了，非常感謝陶勇，非常感謝師弟。
陶勇：謝謝師兄，也謝謝大家的支持。明天大家還要正常地投入到工作中，希望從此以后大家每一天都向光而行，能量滿滿。
俞敏洪：在2022年第三天的晚上，我們有了這樣一次比較透徹的交流，也希望以后能在一起面對面交流，能一起喝點小酒、聊聊天。
陶勇：好的，不超過三兩。
俞敏洪：不超過三兩（笑）。好，那就晚安了，師弟再見。
陶勇：師兄再見。
尾聲
俞敏洪：今天我用了兩個半小時的時間和陶勇醫生進行了一場靈魂對話。一個人遇到了艱難困苦、巨大的不幸以后，如何恢復自己的心靈和精神，讓人生繼續發光，希望這場對話對大家都有啟發意義。他的人生態度其實也具有某種象征意義，大部分人不可能不遇到困難、挫折、不幸，但在面對困難和挫折，或者是意想不到的挑戰的時候，我們的態度決定了我們是否能過好這一生。
一個人面對困難挫折，如果勇于挑戰并且提升自己，人生就會變得更好。我有一句話，坐以待斃和背水一戰，到底哪個會更有希望？就像《肖申克的救贖》中，我是挖那個地洞好還是不挖好？挖那個地洞可能要挖10年，不挖的話我可能在那里面待一輩子，所以到底是聽從命運的安排，還是和命運較一下勁，這就變成了大家需要思考的一個話題。
我個人的選擇毫無疑問就是堅決不坐以待斃，我一定要背水一戰。這條路走不通，我走那條路；這個洞挖不通，我挖那個洞；此地不留爺，自有留爺處。
還有一個是，沉淪待斃和逆水行舟，到底哪個會讓你的人生更加輝煌？逆水行舟要花很多力氣，沉淪待斃或者隨波逐流相對來說比較輕松，但究竟哪個會使你的生命更有張力、更輝煌？毫無疑問，大家的答案是不言自明的。
但有時候我們明明知道，卻不一定會去做。如果我們放棄了對生命精彩的追求，那才是真正的悲哀。中國有句話叫“哀莫大于心死”，其實每個人都希望自己過得更加精彩，但很多人都動力不足。很多人寧可隨波逐流，得過且過，也不愿意拿出自己的勇氣來改變自己的現狀。
當一個人敢于和困難、挫折進行挑戰，敢于奮發的時候，會產生幾個好的結果。第一，一定會讓你變得更聰明、更靈活、更有創新，因為你要動腦子去對付各種問題。
第二，會讓你感覺到人活著有價值、有尊嚴。因為通過克服自己的惰性，你會取得成就感，比如你爬一座山，在山底下你覺得累不想爬，和寧可累但爬到了山頂去看風光，是完全不一樣的概念。
第三，會讓人體會到更多的人生幸福。這在生理和腦科學上有定論，當你迎接困難挑戰的時候，你大腦的旋轉速度和調動激素的速度會更快，產生內啡肽或者多巴胺的速度就會加快。內啡肽和多巴胺的產生，能讓你更有勇氣挑戰困難和挫折，也讓你收獲人生中更大的幸福和快樂，也就是所謂的心流（flow），讓你產生的一種愉快感。所以從這個意義上來說，一定要有勇氣去面對生活，才能讓生活變得更好。
謝謝大家！今天的直播就到此為止。
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小說：洗手做羹湯只想讓男人高興
“我知道的林姨，你放心啦，我肯定不會多想的，我知道的，顧宴很好很好的。”
溫純笑瞇瞇的說，說到顧宴的時候語氣都是上揚的，看著就很甜蜜的樣子。
林姨看到這一幕也是忍不住笑了一下。
“對了林姨，你可不可以幫忙找個廚師老師過來？我想要學一下廚藝，我…我是連做飯都不會煮的那種。”
溫純臉都紅了起來，覺得有些不好意思，其實她們這樣的家庭，不會做飯是很正常的，但是這一刻溫純真的很想學做飯。
林姨看著溫純的這些反應簡直是喜歡的不得了，她一生沒有結婚，對于小輩是特別喜歡的。
雖然顧宴對她很好，但是因為顧宴性格使然，好像到底是缺少了一點親呢，現在多了溫純，她真的是很難忍住不喜歡。
“想學做飯給少爺吃是好事，但是少夫人你確定要學嗎？這做飯吧，說容易也不容易，說難也不難。”
溫純重重的點頭，“要學！當然要學，林姨，我不怕難的，我真的想學做飯，可以先從燉湯學起。”
湯是最養胃的了。
林姨聽到這里，心里也多了個想法，少夫人應該是被自己做的那個夢給嚇到了，在擔心少爺。
既然少夫人有這個想法，她也不會說不幫少夫人。
“好，少夫人愿意學就行，廚師就不用請了，我教少夫人你。”
溫純眼睛蹭的一下就亮了，“好，那謝謝林姨了，我們今天就開始學。”
“不行。”林姨拒絕了溫純，“你今天剛來那個，現在最重要的是需要好好休息，學做飯的事情以后多的是時間。”
“哎呀，林姨，我身體不難受的，你就教教我吧。”溫純軟下了聲音撒嬌。
其實她肚子還是疼的，可是她想為顧宴做飯的心情勝過了她怕肚子疼。
林姨一開始真的不同意，但是后來溫純又是撒嬌又是原地跳證明給林姨看她沒事的，林姨才被鬧的無奈答應下來。
說實話，從小到大溫純真的從來沒有做過一頓飯，甚至都有些五谷不分，畢竟溫家的大小姐，哪里需要做這些。
但是溫純一點也不抗拒廚房，甚至還隱隱有些期待。
她覺得她這么聰明，一定能很快就學會，到時候顧宴看到她做的飯菜也一定會很開心的。
可是溫純終究還是被她自己的這個想法給啪啪打臉了。
“林姨，我…我真不是故意的……”
溫純看著廚房的一片狼藉根本不敢看林姨。
林姨剛才還在旁邊教她的時候她還沒什么的，就是笨手笨腳了一點而已。
但是剛才林姨說她要去儲物間拿點其他煲湯的藥材，讓她先在廚房里等著。
在林姨離開后她閑的無事，又想到剛才自己跟林姨學的煎雞蛋，以及洗菜把肉過水熬湯的事情，索性就自己一個人做了起來。
然而也不知道怎么的，這雞蛋煎的黑不溜秋的，然后切菜的時候那胡蘿卜也不知道怎么的有些滾到了地上，然后過肉的水又從鍋里溢出來，搞的灶臺一片狼藉。
這也就算了，因為看到雞蛋煎的太黑，她就以為是鍋要壞了，然后急急忙忙的就放了一大勺水進去，但是煎雞蛋的平底鍋裝不了那么多水，導致溢出來了地板，還有各種亂七八糟的配菜也是被她弄的很亂。
“我…我也不知道怎么回事兒，就…就是我都是按照你說的去做的，但是結果好像還是不太理想……”
溫純低聲補充了一句，眼睛忍不住瞄了林姨一眼，發現林姨正好笑的在看著她。
“好了好了，第一次學嘛，都是正常的，第一次學沒有受傷就行，不怕不怕啊，我們接著來。”
林姨暖心安慰著溫純，讓溫純心里如釋重負的松了口氣。
“真的嗎？這…第一次真的還算好了？”
林姨看了一眼亂七八糟的廚房，又看了看滿眼無辜期待的溫純，直接點了點頭。
“對，真的還算好了，不怕，我收拾一下然后接著來，功夫不負有心人，努力學學一定能學好的。”
“好。”溫純笑著應下，然后就和林姨一起把廚房收拾好。
經過剛才林姨安慰的話，她也以為她剛才弄成那樣是正常的。
可是有些人注定就是不能進廚房的，就在林姨剛安慰好溫純把廚房弄成這樣是正常后沒多久，溫純就把廚房給再次霍霍了，碗筷摔了一地。
這也就算了，林姨還在慶幸著溫純沒受傷的時候，溫純切個姜片就把手給切到了，頓時冒出了血。
“少夫人！”林姨被嚇到了，連忙抓著溫純的手去沖水，然后又快速的拽著溫純出客廳拿消毒水消毒。
溫純疼的臉色都有些發白，她從小到大都很怕疼，身體對疼痛的敏感度也極度高，現在這樣切了一下的手真的很疼，但是看著林姨擔心的臉色她還是強忍著疼安慰了一句。
“林姨，我沒事的，就是切傷了一點手而已，別擔心。”
“哎呦，這怎么能不擔心呢，這手都傷了，要是讓少爺看到了還不得心疼死。少夫人啊，以后你還是別進廚房了，要是想讓少爺吃飯，你給他送去他就肯定都會吃的。”
林姨心疼的給溫純的手貼上創可貼，她算是怕了少夫人了，這根本就不是適合進廚房的人。
“林姨你別告訴他。”溫純也急了，“你不要告訴他我今天把手弄傷了，好不好嘛林姨。”
按照顧宴心疼她的程度，要是看到她手指傷了，肯定得心疼，不過估計也是在心里偷偷心疼，臉上還是一臉臭屁。
林姨貼好創可貼就看了溫純一眼，語氣帶著嗔怪。
“要是不想讓我告訴少爺的話也行，前提是少夫人你可不得再進廚房了，要吃什么做什么告訴廚房一聲讓他們去做就行了。”
溫純充滿了挫敗感，小聲開口說道，“林姨，我…我覺得我可以再試試的。”
“不行。”林姨毫不猶豫的拒絕，“少夫人，你看看你這手，還是適合養著，不能再進廚房了。現在我看著你呢你還受傷了，要是沒人看著你的話你就更容易受傷了，到時候出了點什么事情我可怎么和少爺交代？”
不會做飯、懶得出門、外賣吃膩…… 你飯難了嗎？代廚興起 上門做飯
最日常的做飯
有了新“花樣”
廚師上門做飯
還可自帶食材
4道菜人工費68元
6道88元
還可負責洗碗、臺面清理
年輕人是最大的客戶群體
三菜一湯、四菜一湯……只需提供食材、支付人工費，想吃什么就有人上門為你做，這就是最近流行起來的“上門做飯”服務。那么，這種服務與原來的家政“鐘點工”有什么不同？顧客體驗感如何？流程又是怎樣的？記者日前進行了體驗。
案例一
29歲女子曾從事餐飲服務
一個月前組建團隊“上門做飯”
李瑞英今年29歲，雖然年輕，但有著豐富的餐飲服務行業經驗。“我2010年起就在海底撈當服務員，一直干了7年，后來因為身體原因離職了。”李瑞英隨后去新疆投奔親戚，而那時她便萌生了自己做飯自己配送的想法。“我建立了一個微信群，每天早上在群里發菜單，和快餐一樣，一般是三個菜。”就這樣，李瑞英斷斷續續在新疆送了幾個月自己做的外賣。“有時一天能掙300元。”
為了方便照顧小孩，2021年李瑞英又回到了西安。之前送餐的經歷，加之“上門做飯”這項新型的服務模式逐漸出現，李瑞英決定自己建個團隊，她說，目前在西安還沒有形成正規的經營團隊，大多數是個人接一些零散的單子，而李瑞英在一個月前組織了一個11人的團隊，專門提供“上門做飯”服務。團隊除李瑞英外，還招募了4名男性、6名女性，李瑞英說：“團隊女性成員大都由寶媽、鐘點工和保姆組成，而男性成員此前都是廚師，由于疫情待業在家，想加入團隊賺些零花錢。”
李瑞英說，團隊成員要么來自朋友圈的應聘，要么是熟人介紹，“我們這算是個‘草臺班子’，考慮到一些未知因素，所以提前和大家約定好，大家都屬于兼職類型，根據訂單量來算收入，根據大家的所處位置來安排訂單。”李瑞英說，但是既然準備做這件事，從正式組建之初她還是組織了多次培訓，“無非是根據我的經驗來和大家講解一些基礎的東西，最起碼在小團隊里要達成一致。”
李瑞英還制定了一套相對完善的經營服務體系，價格根據菜品數量和服務種類有所不同。她展示了“西安市套餐”：4道菜的人工費68元，6道菜人工費88元，8道菜人工費128元，10道菜188元……此外，他們還提供買菜跑腿、餐前和餐后洗碗、臺面清理等服務，這些服務根據套餐不同收取相應的費用。
爸爸單獨在家帶孩子
對“三菜一湯”很滿意
平時，李瑞英有空就在抖音上發宣傳信息，而很多顧客也正是通過抖音聯系到她。10月31日下午，她在抖音上收到了一條消息，是來自西安市高陵區群賢北府小區的陳先生。陳先生偶然間在抖音看到了李瑞英發布的“上門做飯”服務，正好第二天妻子要上班，中午只有他和孩子在家，“我做的飯孩子不愛吃，外賣又很油膩。”于是陳先生聯系到了李瑞英，想讓她上門做飯。
11月1日上午11時30分，李瑞英帶著廚師趙師傅，先來到陳先生小區附近的超市，“陳先生今天點的菜是熗蓮菜、炒涼粉、香辣蝦和海帶蛋花湯，他讓我們代買食材。”李瑞英一邊說一邊細心挑選菜品，“給顧客挑選，肯定要選品質好的，并且要明碼標價有收據，不能隨便報個錢數。”
到了陳先生家門口，李瑞英從手提的藍色小包中掏出兩副鞋套。“包里裝著口罩、鞋套、圍裙、帽子、一次性帽子……”李瑞英說，這些用品都要提前備好，要保證絕對的健康衛生。除此之外，李瑞英還為團隊的10名成員都辦理了健康證，并且每天都會提醒當天上門做飯的廚師一定要提供核酸證明。
備菜、炒菜……趙師傅用了1個小時完成了三菜一湯。在陳先生規定的時間內，點好的菜都擺在了他的面前。“味道不錯，很家常。而且油少辣椒少，適合孩子吃。”33歲的陳先生稱贊道。“這種模式推廣開的話，家人朋友聚餐都不用去外面吃飯了。能根據自己的口味制作，人多在家吃更劃算，而且在家里我們坐著聊聊天，陪小孩玩一會兒，飯就好了，性價比很高。”陳先生說。
三菜一湯上桌后，趙師傅詢問陳先生，是否需要將此前備菜時使用的碗碟清洗干凈，得到不需要的答復后，趙師傅這次“上門做飯”的服務完成，遂離開了陳先生家。
李瑞英說，此次“上門做飯”包括菜品服務費68元、代買菜錢48元，代買菜跑腿費8元。“我們也希望能將這項個性化服務做得更好，以后還會加強各方面的制度規范，成立一個正規的團隊。”
案例二
有人兼職“上門做飯”
業余時間發揮自己的愛好 賺錢娛樂兩不誤
“湘菜、徽菜、川菜、江西菜我都可以做。”25歲的徐先生是江西人，現在住在西安，從小受父母的影響，他也很喜歡做飯，閑暇之余會上門給別人做飯。通過網絡平臺，徐先生將自己做飯的視頻和照片發上去，有人看到后便來聯系他。“顧客只需要告訴我地方，自己買好菜或我替他買回去，吃完之后我也可以洗碗，目前的定價根據菜品的數量而有所不同。”剛開始一個星期左右，徐先生就接了十幾單，賺了一千多元錢。徐先生認為自己的愛好能賺錢，這是一件很開心的事情。
網友“九五蠔油加滿”是一名自由職業者，從2020年開始，他就陸續做“上門做飯”的兼職，但目前接的單并不多。他說一般選擇這種服務的大多都是30歲左右的年輕人，顧客在前一天會提前跟他們報菜單，自行購買食材，他只需要上門做飯就可以。“一般這種都是年輕人不想做飯、不會做飯，或者照顧小孩無暇分身的。”
網友“有你真好”稱：“目前辭職在家，準備和朋友創業。前幾天在抖音上看到有這種形式，加上自己也比較喜歡做一些美食，閑暇時間就想著提供上門做飯服務，于是在小紅書嘗試著發一下，目前還沒有接到過單子，都是出于好奇詢問的。”
市民看法
根據自己需求選擇
會考慮安全和性價比
作為一個較為新穎的服務模式，“上門做飯”吸引了更多年輕人的關注。年輕人不僅是這項服務的提供者，更是最大的客戶群體。
李瑞英說，這一個月來下單的客戶，大部分都是年輕人，“年輕人好多是有小孩后沒時間做飯，或者自己懶得做飯，相對于中老年人而言，他們更能接受這種模式。”
彭先生是一位90后，剛有了小孩。自己上班，平時妻子一個人在家坐月子，只需要找人來做個飯，請保姆覺得有點貴，于是選擇“上門做飯”服務。“老婆可以選擇自己想吃的菜，服務人員在家的時間也不會太長，我們家人都比較能接受這種方式。”
但不同的群體，對“上門做飯”服務有著不同的認識。來自甘肅蘭州的王女士今年剛研究生畢業，她說自己不會選擇上門做飯這種服務，首先是因為她會做飯，其次作為一個獨居的單身女性，上門服務會讓她有不安全的感覺。
劉先生今年27歲，就職于西安一家央企。他表示自己不會選擇“上門做飯”服務，劉先生說：“對于年輕人來說個人空間很重要，家是一個舒適的空間，當陌生人進入這個空間的時候，會感覺不自在，而且一些年輕人比較排斥不必要的人際交流。等外賣的時間可以做自己想做的事，而有人在一定會拘束，所以我認為大部分都會選擇外賣。”
并不新鮮
北京上海深圳早已出現
但還需規范體系化運營
事實上，“上門做飯”服務在其他城市并不新鮮。記者搜索“上門做飯”發現，多年前北京、上海、深圳等城市已經出現了“廚師上門”“鐘點阿姨上門做飯”等服務，但目前這項服務并未形成一個相對規范的體系化運營。
李瑞英說，針對安全問題，他們能做到的就是持證上崗，保證服務人員的健康和衛生。與此同時，他們會在接單時與客戶進行溝通，如果家中是獨居女性，他們會派女性廚師上門，如果是男性客戶單獨在家，他們一般也會指派男性廚師上門服務。
陜西師范大學新聞與傳播學院從事媒體社會學領域研究的李孝祥老師分析認為，“上門做飯”是一種服務，是傳統外賣的新形式。這也體現了一線城市中極致的社會分工，之所以受歡迎：一是因為其消費群體多為年輕人，他們不會或者不愿做飯（可能是因為工作學習忙；在家時父母親沒讓做飯；未婚獨居的一些年輕人缺乏做飯的動力）。第二，在家做出來的飯菜更安全，更有家的感覺。食材更新鮮衛生，在家中品嘗到家常菜，也減少了被感染的風險。
有啥區別
與鐘點工相比收費服務要求都不同
李瑞英的團隊中也有成員平常在做鐘點工，這邊有單就來這邊接單上門做飯。李瑞英說，跟鐘點工相比，她自己認為有這樣幾個不同，首先是“上門做飯”收費性質與鐘點工有很大的區別：鐘點工按小時收費，而“上門做飯”服務則是一次性按菜品數量收費。其次是服務要求的區別，“上門做飯”這種由顧客點菜的形式對服務人員的做菜水平有更高的要求，且“上門做菜”服務人員年齡普遍較為年輕，顧客群體也多是年輕人，更容易接受。
陜西省巾幗家政服務協會會長孫莉則表示，“上門做飯”和家政行業的鐘點工其實是同一種模式，也屬于家政服務的范疇。如果公司是正規化經營，就會監管服務人員，有相應的服務培訓，保證客戶員工雙方滿意，對客戶來說比較負責任。
孫莉同時提醒，“上門做飯”服務雖然在逐漸興起，但還未形成規模。個人上門服務如果沒有相應的保障，對客戶來說有一定的風險，因此有關團隊要對廚師的廚藝、身體健康、身份信息等方面進行嚴格考核，形成更加規范化、流程化、合法化的運營。 華商報記者 郭蓉/文 鄧小衛/圖
網友聲音
■這種最適合在家里請客，比在餐館吃飯自由還吃得好。
■比我天天點外賣好太多了，而且也健康衛生。
■上門代廚的服務好像越來越流行了，后面估計會越來越規范化（主要是安全保障）。
■大部分人的飯點都是重合的，所以一天也就做三四桌菜吧，還要花時間成本交通成本趕過去，我一直在想老板會不會賠錢。
■感覺還是挺貴的，我還是自己做飯吧。
■我們這還有上門做美容美發的，現在都提倡上門服務了。
■雖然代廚很方便，但是還是自己掌握做菜技能比較好，自己做的飯菜吃起來更香，更有味兒。